大河報·豫視訊記者 張晶晶
回到故鄉河南，梁鴻再次暢談故鄉于寫作的意義。
梁鴻說，人特别容易有漂泊感，但故鄉會讓人産生一種穩定感，這是人與生俱來的一種渴望，會彌補當下缺失的情感。
“通過單個人的腳印，看他如何從鄉村來到城市，又或是怎樣從城市回到鄉村，某種程度上，就會對這個時代有一個感性的、總括的認識。”
《中國在梁莊》和《出梁莊記》相繼出版後，梁鴻的名字越來越為人熟知。她以家鄉梁莊為背景，描寫中國農村和農民的現狀，讓她成為非虛構領域的代表作家。
4月21日，梁鴻與作家李清源做客鄭州中原圖書大廈，與河南文藝出版社副社長楊莉及諸多讀者，分享各自的閱讀心得。
不迷信書單，不迷信“大家”
作家李清源的文字曾被梁鴻評價為，“語峰機敏犀利，卻又有洞透世事的寬容，對社會變遷和曆史風雲中的人性有極為準确的把握”。
他觀察到當下讀者的“買書”和“讀書”現象：
“醫生給一個病人看完病，感覺判斷很準确，用藥也準确，但是過一段時間之後患者給你打電話說，醫生藥沒用。你問他，你怎麼吃的？他說我沒吃。很多人都是這樣，我把藥買回去了，就算吃了。讀書也是，我把書買回去放在家裡邊，就算看了”。
藥和書類似，藥當然不能亂吃，書也不能亂讀。
李清源認為，大家都說讀書使人明智。有句話還說，盡信書不如無書，很多書讀了之後不但不讓你明智，可能還會讓人變蠢。
“錢鐘書曾經說過，人不識字的時候上人的當，識字的時候上出版物的當。我們面對這麼多書，讀書就成了碰運氣。運氣好找到一個好榜單，你讀到了一批好書，讓你變得更豐富，運氣不好的話，可能就會掉坑裡。”
在讀書上，李清源笑談自己是個“刻薄”的人，“我看書比較挑，這是個可壞的毛病，容易挑刺兒，尤其是常識性的錯誤。看着書，突然出現一個很低級的常識錯誤，我就受不了。”包括一些名家的書也有類似錯誤，這讓他難了解，也難接受。
“怎麼讀書、怎樣有效閱讀，是值得讨論的命題。”李清源說，不迷信大家，不迷信專家，不迷信榜單。讀書是通過思考建立一種思維方式，擁有辨識能力，才能啟迪自己。
李清源
“寫作的意義更多在于完成個人”
浩瀚書海，梁鴻偶爾也會感到職業寫作人的厭倦：
“古今中外那麼多的書，永遠讀不完，不差你這一本，但那你寫的意義到底是什麼？除了掙稿費之外。”
“掙稿費當然非常重要，我們要生存，稿費是巨大的驅動力。”
但是另一方面，梁鴻認為，寫作的意義更多在于“完成個人”。沒有那麼多高大上的社會意義，她更多是在完成個人的精神需求，“是自己特别想寫，如果不寫梁莊，感覺那幾年我都過不去，我就去寫”。
而到了現在，總有出版社來催，她剛好也有題材能寫，“本來想偷懶不想寫，後來出版社覺得寫的好像也還挺好的，我還是挺滿足的。”
是以，能夠表達一點自己想要表達的東西，也是寫下去的緣由。
“——但是不要制造垃圾。我們真的要少制造一點垃圾。”
怎麼辨明算不算垃圾？
“我隻能說，對自己來說，作為受過一點知識教育的成年人，首先沒有糊弄自己，對得起自己的良心。如果是糊弄出來的，為了出書而出書，為了拿個獎而出書，為了掙點稿費而出書，去迎合某種東西而寫作，沒有一點精神内驅力的話，那肯定是垃圾。即使獲獎還是垃圾。”
李清源補充說，除了對得起自己，表達自我對世界認知、對人的了解之外，更應該對得起讀者。
“寫出來了，印出來了，放到市場上了，别人看到了，不要讓人覺得浪費錢浪費時間。”
梁鴻認為，“不制造垃圾”需要整個社會的合力，作者要寫好書，出版社要出好書，宣傳工作要對這本書負責，合力之下，給讀者的才能是相對準确的。
梁鴻
閱讀是種能力，需要長期培養
對談現場，有讀者希望梁鴻分享自己的書單。
她表示，現在好書非常多，她覺得自己的書單不好分享。“因為我的書單不見得是你的書單。但是不管怎麼樣，被曆史和時間篩選出來的經典著作總不會浪費時間的。”
“不能要求讀者買之前辨識書的好壞。鋪天蓋地的宣傳之下，有時候買書實際上是一場冒險。”
她認為，如果時間有限，還是選擇經典書籍，不管是曆史還是社會學、人類學、文學，都可以去讀。
閱讀是一種能力，它需要長期的培養。“不是說别人推薦、喂給你就可以了，那永遠也讀不好。長期系統閱讀之後，你才知道，文學、曆史學、美學有什麼好書，最終才有基本的鑒别能力。”
“就像經常吃精細烹調出來的菜，再看到粗糙的菜，自然就覺得這個菜不好吃。”
梁鴻認為，閱讀日常化很棒，它的前提就是真正訓練閱讀，閱讀需要時間，是沒有捷徑的。“如果沒有長期閱讀，不可能對複雜語言有體會的能力和審美的能力，沒有能力接收複雜的資訊”。
對于電子書和紙質書之争，梁鴻認為，閱讀沒有高低。
“跟我這個年齡比，很多年輕人更喜歡電子閱讀，這很正常，因為他們在電子制品中長大，電子書和他們的關系更緊密。可能對于我這個老人而言，當我拿着書本的時候，我覺得跟作者的精神空間更貼近，更能讓我進入思考，因為我小時候的經驗是書本閱讀。各有其愛，沒有優劣之分。”
據介紹，本次活動由中原出版傳媒集團、中原大地傳媒股份公司主辦，河南文藝出版社、河南省新華書店承辦。在“最美四月天”閱讀季中，新華書店廣泛開展系列活動，推動全社會廣泛參與閱讀，形成愛讀書、讀好書、善讀書的濃厚氛圍。
來源：大河報·豫視訊 編輯：劉惠傑