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對話馬斯克:吸引我的是那些激動人心的前景

對話馬斯克:吸引我的是那些激動人心的前景

應清華管理全球論壇之邀,2015年10月22日,特斯拉聯合創始人埃隆 馬斯克與時任清華大學經濟管理學院院長的錢穎一教授進行了一場精彩的對話。到場的很多都來自清華大學,這些學生不僅僅來自經管學院,大部分的學生來自工科的學院、清華x-lab以及清華的其他學院。在聽了馬斯克的洞見和故事後,同學們提出了很多精彩的問題。馬斯克圍繞這些問題的回答,分享了他對創業、對未來、對夢想的建議,更會讓我們得到不一樣的啟發。

對話馬斯克:吸引我的是那些激動人心的前景

提問1:我讀了蒂姆 厄本(Tim Urban)寫的部落格,他經常談論到您,其中有一篇是關于AI的。某一天,也許可能是在2060年,您想把人類送到火星,是因為您想為人類提供後備。但是,當我們實作了人工智能這個目标,是否有後備計劃變得并不重要了,要麼我們将滅絕,要麼我們将永垂不朽。是以,到那時,您把人們轉移到火星有什麼意義呢?

馬斯克:我覺得讓生命遷移到多個行星,能夠大大延長文明或生命的存續時間,那樣的話,我們就能逃過各種自然災害,比如小行星撞擊、超級火山噴發或地球磁場的内部轉換,諸如此類的災難都會使我們滅絕,這種事情完全有可能發生,而且在遠古時代已經發生過多次。是以,這個原因就足以驅使我們遷移到其他行星。

還有一個可能會導緻人類滅絕的危險,那就是第三次世界大戰。如果未來發生第三次世界大戰,科技已經發展到相當高的水準,這樣一場世界大戰完全可能帶來毀滅性的後果。是以到那個時候,如果我們能夠在多個行星上生活的話,結局不會那麼慘。不過相比這些負面原因,更吸引我的是那些激動人心的前景。如果我們能夠在火星上建立一個城市,那一定是非常奇妙的探險,我覺得是可以想象到的最神奇的探索。甚至對未曾前往火星的人而言,這也将是非常激動人心的。就像當年的“阿波羅計劃”,雖然隻有幾個人去了月球,但全世界都為之激動。從某種意義而言,這相當于全人類都去了月球。我們必須要有一些值得期盼的東西,這很重要。如果人生的内容隻是沒完沒了地解決讓人郁悶的問題,那活着還有什麼意義?

錢穎一:這是對為什麼要活着的一個深刻的回答。

對話馬斯克:吸引我的是那些激動人心的前景

提問2:我是清華經管創業者加速器(X-elerator)的成員,畢業于清華經濟管理學院。我的問題是:正如我們所知道的,從0到1的創新,對我們的經濟發展來說,越來越重要,作為這方面的天才,您能否給我們年輕的企業家一些建議,如何打破傳統思維,在商業上找到一個新大陸?

馬斯克:你是說幫助你們公司成功的建議,還是如何成為優秀的企業家?

提問2:請給我們的創業公司一些建立立議。

馬斯克:我想我之前已經講過一些,要學習各個不同領域的知識。比如你可以看看是否能将一個領域中已有的東西移植到另一個領域中。如果能将不同領域的知識相結合,那效果就很好。比如火箭和汽車。汽車行業擅長以低成本生産大型複合機械體,汽車如此複雜的東西造價卻很低。這很神奇。是以,将這些制造技術應用于火箭就會很有用。另一方面,火箭産業特别擅長降低産品的重量,這很重要。因為如果火箭不夠輕的話,就永遠到不了軌道。是以,如果将這些降低産品重量的設計方法應用到汽車上,就能生産出更輕的汽車,而汽車重量變輕還能夠提升續駛裡程。這就是跨學科的例子,我們之前花費大量時間探讨了第一性原理,将一個行業分解到最基本的單元進行分析,然後逐漸往上推理,最後得出結論。

我覺得應該盡量多聽取負面意見,尤其是來自親朋好友的負面意見。有時候,雖然你的産品或公司存在問題,親朋好友卻不願意告訴你,這時候就要想辦法把他們的意見套出來。如果人家真的關心你,他們就會對你說實話,因為他們覺得你不會被忠言所傷。這并不代表他們一定是對的,但你應該盡量多聽取批評意見。我覺得大家無論做什麼,都應該采取這樣的态度,如果發覺自己做錯了,就要努力将錯誤降到最小。

錢穎一:他來自創業者加速器(X-elerator)。我們學院建立了兩個與創業教育相關的平台,一個叫清華x-lab,另一個叫清華經管創業者加速器(X-elerator),我們喜歡字母X。我知道你非常喜歡字母X,你有SpaceX,建立了X.com公司,特斯拉有ModelX。同時你還是X獎基金會的董事。

馬斯克:是以這裡有三個X。

錢穎一:你為什麼這麼喜歡X這個字母呢?

馬斯克:我覺得大家低估了X。

錢穎一:低估了X這個字母?大家都知道,X總是出現在數學方程式中。

馬斯克:是的,X代表未知,X在橫軸上,我就是喜歡X。

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提問3:我是一個大一的學生。我的問題是:未來貴公司是否有可能更加關注生物學、生活的真相,或者我們目前生活的地方?去火星是未來的事情,關注地球是眼前的事情。你們公司會更加注意地球嗎?

馬斯克:當然,特斯拉和SolarCity的意義,都是為了加快可持續能源的發展程序。希望這兩家公司能夠加快可持續能源的發展。我覺得可持續能源是這個世紀要解決的頭号問題,越快越好。

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提問4:我上一次見到您,是三年前在我的家鄉倫敦。當時,特斯拉、SpaceX、PayPal已經建立了,從那時起,您已經開始着手有關超級高鐵的事情。我想知道的是:您覺得什麼時候會看到它的實作?您正在做些什麼來推動超級高鐵?這将會在未來三年後令全世界震驚嗎?接下來會發生什麼重大事件?三年後會是什麼樣子?

馬斯克:對于超級高鐵(Hyperloop),我隻是寫了論文,釋出了一下,讓大家都能免費看,因為我的時間都花在了SpaceX和特斯拉上,我沒有精力搞别的事了。

不過有幾家公司确實在考慮将超級高鐵這個理念商業化,我希望他們能夠成功。SpaceX正在贊助一項關于超級高鐵的學生競賽,将評選出最佳車艙方案。我們正在洛杉矶總部附近建造1.5公裡的測試軌道。接下來,我們還會贊助一項車艙技術的年度競賽,我覺得這應該會很有趣。對于未來科技,基因和人機界面領域的企業有很大潛力,有些東西在過去會被看作科幻想象,但這裡潛力無窮。除火箭以外的各類交通工具的電動化,比如電動飛機、電動輪船,這些都是機會。我個人也很喜歡研究隧道,隧道的潛力也是被低估的。此外,我們還可以研究三維交通,可以在三維世界裡上上下下,比如可以駕駛具有飛行功能的汽車,這裡就會涉及噪聲問題,還有可能掉下來砸到人,而且就像飛機一樣,“飛車”也會受到天氣條件制約。但如果有了隧道,我們一樣可以實作三維交通,而且不受制于天氣,也不産生噪聲,是以我覺得隧道的潛力很大。

對話馬斯克:吸引我的是那些激動人心的前景

錢穎一:超級高鐵是你的提議。從洛杉矶到舊金山,在35分鐘内完成600公裡的跨越。我知道你住在洛杉矶,需要經常去舊金山,特斯拉在那裡。那麼,你認為還有多少年,我們才能看到這個奇妙的東西實作呢?在35分鐘内行駛600公裡,是北京到上海的距離的一半。這在技術、經濟上都是可行的,隻是你沒有時間去做?但你可以請其他人來做。

馬斯克:是的,絕對是可行的。涉及的數學原理都在我發表的論文中說明了。多家外部機構已經确認了這些數學推理的正确性。雖然最初遇到了一些質疑,但現在大家都說這是可行的,我也覺得可行。也許這裡會涉及經濟的問題,但我覺得這東西的造價應該比高鐵便宜,因為機關距離管道的成本要低得多,基本上就是一根管道而已。

錢穎一:那麼,10年或20年後,我們看到這個實作的可能性有多大?

馬斯克:我覺得很有可能在未來的5—10年内,我們就能看到超級高鐵在部分地區付諸實施。基本技術已經沒問題了,我們要做的就是得到準許。技術層面上已經很明确了。其實我覺得經濟方面也很明确,隻不過是一根管道而已,隻是一根管道、一個車艙,前面配備一個空氣壓縮機,還有空氣盤車、空氣盤車滑闆,都很明确了。

錢穎一:都很簡單,你就是沒時間做?

馬斯克:是的,我沒有時間做這些。

錢穎一:但你鼓勵别人這麼做?

馬斯克:是的,我很期待看到這個成為現實。

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提問5:今晚我來這裡,是開着在中國生産的第一批特斯拉來的,實際上是8輛車中的1輛。實際上,我們有一個跟SolarCity類似的商業模式,就像中國的SolarCity,但不是把太陽能電池闆放在屋頂,在中國,我們沒有那麼多的屋頂。我們把太陽能提供給那些會制造大氣污染的工廠,我們已經有幾十萬的客戶。如果我有機會與您的團隊取得聯系,我們會讨論在中國推廣您的想法的潛在機會。我的問題是:您有沒有計劃在中國推廣太陽能模式?

馬斯克:聽起來很有趣。對于SolarCity是否擴張到海外,我全權交由我的表兄弟決定。當然我一直鼓勵他們向海外擴張,但他們在美國的業務已經很忙了,最近他們剛擴張到墨西哥。也許在一兩年内,他們能夠擴張到中國或其他國家,也許會找到合作夥伴。

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提問6:我們真的很喜歡您,您是個超級英雄,在我心中,您就像《西遊記》裡的孫悟空。

錢穎一:《西遊記》是一部中國的古典小說。

提問6:是的,一個超級英雄。我的問題是:SpaceX是一個如此瘋狂的夢想,一個給人類帶來長期福祉的夢想。但現代金融體系可能會追求短期回報。那麼,您如何應對可能不會給金融體系帶來短期回報的瘋狂而偉大的夢想的呢?尼古拉斯 特斯拉(Nicolas Tesla),當年他離開摩根大通時,摩根決定停止向他提供資金,進而結束了他的偉大計劃,這對人類來說真是太可惜了。那麼,您如何看待金融和創業之間的關系?

錢穎一:嗯,這個問題是關于尼古拉斯 特斯拉,摩根大通停止為他融資。

提問6:您是首先變得非常富有,可以承擔風險,當然,您可以為自己融資,但那些有夢想的企業家,又該怎麼辦呢?

馬斯克:在我的經曆中,做汽車或火箭是我的“第二階段”創業。因為就像你說的,汽車或火箭這類東西對資本要求很高。是以,這類行業不适合初出茅廬的創業者參與。對于初出茅廬的創業者來說,由于資金有限,我覺得你們唯一的資本是智慧,比如通過軟體創造出來的東西,是一個很好的起點。因為軟體工程不需要建造任何實物,也就不需要裝置或工廠,是以最适合初出茅廬的創業者。一旦積累起了資本,就可以選擇從事一些資本密集型的産業。不過對于初出茅廬者,這類産業永遠是很難的。

錢穎一:是以,建議就是:第一階段,先做軟體賺錢,然後做第二階段,實作你的夢想。這是非常好的建議,把創業分成兩個階段。

(節選自《錢穎一對話錄:有關創意、創新、創業的全球對話》)

《錢穎一對話錄》

錢穎一 著

全球投資創業領袖有關科技、增長和未來趨勢的洞見

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藝術大師涵養創意和内驅動力的精神世界

本書收集了錢穎一在2011年到2018年任職清華大學經管學院院長期間舉行的20場“院長對話”的實錄,包括了一些當今世界知名度*高的創業家、企業家、投資家以及國内著名的人文藝術人士。

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