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对话马斯克:吸引我的是那些激动人心的前景

对话马斯克:吸引我的是那些激动人心的前景

应清华管理全球论坛之邀,2015年10月22日,特斯拉联合创始人埃隆 马斯克与时任清华大学经济管理学院院长的钱颖一教授进行了一场精彩的对话。到场的很多都来自清华大学,这些学生不仅仅来自经管学院,大部分的学生来自工科的学院、清华x-lab以及清华的其他学院。在听了马斯克的洞见和故事后,同学们提出了很多精彩的问题。马斯克围绕这些问题的回答,分享了他对创业、对未来、对梦想的建议,更会让我们得到不一样的启发。

对话马斯克:吸引我的是那些激动人心的前景

提问1:我读了蒂姆 厄本(Tim Urban)写的博客,他经常谈论到您,其中有一篇是关于AI的。某一天,也许可能是在2060年,您想把人类送到火星,是因为您想为人类提供后备。但是,当我们实现了人工智能这个目标,是否有后备计划变得并不重要了,要么我们将灭绝,要么我们将永垂不朽。所以,到那时,您把人们转移到火星有什么意义呢?

马斯克:我觉得让生命迁移到多个行星,能够大大延长文明或生命的存续时间,那样的话,我们就能逃过各种自然灾害,比如小行星撞击、超级火山喷发或地球磁场的内部转换,诸如此类的灾难都会使我们灭绝,这种事情完全有可能发生,而且在远古时代已经发生过多次。所以,这个原因就足以驱使我们迁移到其他行星。

还有一个可能会导致人类灭绝的危险,那就是第三次世界大战。如果未来发生第三次世界大战,科技已经发展到相当高的水平,这样一场世界大战完全可能带来毁灭性的后果。所以到那个时候,如果我们能够在多个行星上生活的话,结局不会那么惨。不过相比这些负面原因,更吸引我的是那些激动人心的前景。如果我们能够在火星上建立一个城市,那一定是非常奇妙的探险,我觉得是可以想象到的最神奇的探索。甚至对未曾前往火星的人而言,这也将是非常激动人心的。就像当年的“阿波罗计划”,虽然只有几个人去了月球,但全世界都为之激动。从某种意义而言,这相当于全人类都去了月球。我们必须要有一些值得期盼的东西,这很重要。如果人生的内容只是没完没了地解决让人郁闷的问题,那活着还有什么意义?

钱颖一:这是对为什么要活着的一个深刻的回答。

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提问2:我是清华经管创业者加速器(X-elerator)的成员,毕业于清华经济管理学院。我的问题是:正如我们所知道的,从0到1的创新,对我们的经济发展来说,越来越重要,作为这方面的天才,您能否给我们年轻的企业家一些建议,如何打破传统思维,在商业上找到一个新大陆?

马斯克:你是说帮助你们公司成功的建议,还是如何成为优秀的企业家?

提问2:请给我们的创业公司一些创新建议。

马斯克:我想我之前已经讲过一些,要学习各个不同领域的知识。比如你可以看看是否能将一个领域中已有的东西移植到另一个领域中。如果能将不同领域的知识相结合,那效果就很好。比如火箭和汽车。汽车行业擅长以低成本生产大型复合机械体,汽车如此复杂的东西造价却很低。这很神奇。所以,将这些制造技术应用于火箭就会很有用。另一方面,火箭产业特别擅长降低产品的重量,这很重要。因为如果火箭不够轻的话,就永远到不了轨道。所以,如果将这些降低产品重量的设计方法应用到汽车上,就能生产出更轻的汽车,而汽车重量变轻还能够提升续驶里程。这就是跨学科的例子,我们之前花费大量时间探讨了第一性原理,将一个行业分解到最基本的单元进行分析,然后逐渐往上推理,最后得出结论。

我觉得应该尽量多听取负面意见,尤其是来自亲朋好友的负面意见。有时候,虽然你的产品或公司存在问题,亲朋好友却不愿意告诉你,这时候就要想办法把他们的意见套出来。如果人家真的关心你,他们就会对你说实话,因为他们觉得你不会被忠言所伤。这并不代表他们一定是对的,但你应该尽量多听取批评意见。我觉得大家无论做什么,都应该采取这样的态度,如果发觉自己做错了,就要努力将错误降到最小。

钱颖一:他来自创业者加速器(X-elerator)。我们学院创建了两个与创业教育相关的平台,一个叫清华x-lab,另一个叫清华经管创业者加速器(X-elerator),我们喜欢字母X。我知道你非常喜欢字母X,你有SpaceX,创建了X.com公司,特斯拉有ModelX。同时你还是X奖基金会的董事。

马斯克:所以这里有三个X。

钱颖一:你为什么这么喜欢X这个字母呢?

马斯克:我觉得大家低估了X。

钱颖一:低估了X这个字母?大家都知道,X总是出现在数学方程式中。

马斯克:是的,X代表未知,X在横轴上,我就是喜欢X。

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提问3:我是一个大一的学生。我的问题是:未来贵公司是否有可能更加关注生物学、生活的真相,或者我们目前生活的地方?去火星是未来的事情,关注地球是眼前的事情。你们公司会更加注意地球吗?

马斯克:当然,特斯拉和SolarCity的意义,都是为了加快可持续能源的发展进程。希望这两家公司能够加快可持续能源的发展。我觉得可持续能源是这个世纪要解决的头号问题,越快越好。

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提问4:我上一次见到您,是三年前在我的家乡伦敦。当时,特斯拉、SpaceX、PayPal已经创建了,从那时起,您已经开始着手有关超级高铁的事情。我想知道的是:您觉得什么时候会看到它的实现?您正在做些什么来推动超级高铁?这将会在未来三年后令全世界震惊吗?接下来会发生什么重大事件?三年后会是什么样子?

马斯克:对于超级高铁(Hyperloop),我只是写了论文,发布了一下,让大家都能免费看,因为我的时间都花在了SpaceX和特斯拉上,我没有精力搞别的事了。

不过有几家公司确实在考虑将超级高铁这个理念商业化,我希望他们能够成功。SpaceX正在赞助一项关于超级高铁的学生竞赛,将评选出最佳车舱方案。我们正在洛杉矶总部附近建造1.5公里的测试轨道。接下来,我们还会赞助一项车舱技术的年度竞赛,我觉得这应该会很有趣。对于未来科技,基因和人机界面领域的企业有很大潜力,有些东西在过去会被看作科幻想象,但这里潜力无穷。除火箭以外的各类交通工具的电动化,比如电动飞机、电动轮船,这些都是机会。我个人也很喜欢研究隧道,隧道的潜力也是被低估的。此外,我们还可以研究三维交通,可以在三维世界里上上下下,比如可以驾驶具有飞行功能的汽车,这里就会涉及噪声问题,还有可能掉下来砸到人,而且就像飞机一样,“飞车”也会受到天气条件制约。但如果有了隧道,我们一样可以实现三维交通,而且不受制于天气,也不产生噪声,所以我觉得隧道的潜力很大。

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钱颖一:超级高铁是你的提议。从洛杉矶到旧金山,在35分钟内完成600公里的跨越。我知道你住在洛杉矶,需要经常去旧金山,特斯拉在那里。那么,你认为还有多少年,我们才能看到这个奇妙的东西实现呢?在35分钟内行驶600公里,是北京到上海的距离的一半。这在技术、经济上都是可行的,只是你没有时间去做?但你可以请其他人来做。

马斯克:是的,绝对是可行的。涉及的数学原理都在我发表的论文中说明了。多家外部机构已经确认了这些数学推理的正确性。虽然最初遇到了一些质疑,但现在大家都说这是可行的,我也觉得可行。也许这里会涉及经济的问题,但我觉得这东西的造价应该比高铁便宜,因为单位距离管道的成本要低得多,基本上就是一根管道而已。

钱颖一:那么,10年或20年后,我们看到这个实现的可能性有多大?

马斯克:我觉得很有可能在未来的5—10年内,我们就能看到超级高铁在部分地区付诸实施。基本技术已经没问题了,我们要做的就是得到批准。技术层面上已经很明确了。其实我觉得经济方面也很明确,只不过是一根管道而已,只是一根管道、一个车舱,前面配备一个空气压缩机,还有空气盘车、空气盘车滑板,都很明确了。

钱颖一:都很简单,你就是没时间做?

马斯克:是的,我没有时间做这些。

钱颖一:但你鼓励别人这么做?

马斯克:是的,我很期待看到这个成为现实。

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提问5:今晚我来这里,是开着在中国生产的第一批特斯拉来的,实际上是8辆车中的1辆。实际上,我们有一个跟SolarCity类似的商业模式,就像中国的SolarCity,但不是把太阳能电池板放在屋顶,在中国,我们没有那么多的屋顶。我们把太阳能提供给那些会制造大气污染的工厂,我们已经有几十万的客户。如果我有机会与您的团队取得联系,我们会讨论在中国推广您的想法的潜在机会。我的问题是:您有没有计划在中国推广太阳能模式?

马斯克:听起来很有趣。对于SolarCity是否扩张到海外,我全权交由我的表兄弟决定。当然我一直鼓励他们向海外扩张,但他们在美国的业务已经很忙了,最近他们刚扩张到墨西哥。也许在一两年内,他们能够扩张到中国或其他国家,也许会找到合作伙伴。

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提问6:我们真的很喜欢您,您是个超级英雄,在我心中,您就像《西游记》里的孙悟空。

钱颖一:《西游记》是一部中国的古典小说。

提问6:是的,一个超级英雄。我的问题是:SpaceX是一个如此疯狂的梦想,一个给人类带来长期福祉的梦想。但现代金融体系可能会追求短期回报。那么,您如何应对可能不会给金融体系带来短期回报的疯狂而伟大的梦想的呢?尼古拉斯 特斯拉(Nicolas Tesla),当年他离开摩根大通时,摩根决定停止向他提供资金,从而结束了他的伟大计划,这对人类来说真是太可惜了。那么,您如何看待金融和创业之间的关系?

钱颖一:嗯,这个问题是关于尼古拉斯 特斯拉,摩根大通停止为他融资。

提问6:您是首先变得非常富有,可以承担风险,当然,您可以为自己融资,但那些有梦想的企业家,又该怎么办呢?

马斯克:在我的经历中,做汽车或火箭是我的“第二阶段”创业。因为就像你说的,汽车或火箭这类东西对资本要求很高。所以,这类行业不适合初出茅庐的创业者参与。对于初出茅庐的创业者来说,由于资金有限,我觉得你们唯一的资本是智慧,比如通过软件创造出来的东西,是一个很好的起点。因为软件工程不需要建造任何实物,也就不需要设备或工厂,所以最适合初出茅庐的创业者。一旦积累起了资本,就可以选择从事一些资本密集型的产业。不过对于初出茅庐者,这类产业永远是很难的。

钱颖一:所以,建议就是:第一阶段,先做软件赚钱,然后做第二阶段,实现你的梦想。这是非常好的建议,把创业分成两个阶段。

(节选自《钱颖一对话录:有关创意、创新、创业的全球对话》)

《钱颖一对话录》

钱颖一 著

全球投资创业领袖有关科技、增长和未来趋势的洞见

职业经理人在变化世界中保持企业创新活力的秘诀

艺术大师涵养创意和内驱动力的精神世界

本书收集了钱颖一在2011年到2018年任职清华大学经管学院院长期间举行的20场“院长对话”的实录,包括了一些当今世界知名度*高的创业家、企业家、投资家以及国内著名的人文艺术人士。

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