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嘉賓介紹：
梅賜琪，清華大學新雅書院院長。1995年考入清華大學，02年清華碩士畢業後去美國讀博，09年回國在清華公共管理學院任教。從19年開始一直在做通識教育相關工作。
新雅書院于2014年成立，是清華第一所不分專業的書院，特别強調通識教育。
通識教育如何在小初高中階段實施
郝景芳：
您覺得通識教育是不是應該貫穿到小初高中整個基礎教育階段？
梅賜琪：
是的。清華附小做的兩件事情我非常建議家長去做。
第一要閱讀經典，還要讀完。這是清華附小的一個教育理念。
買書不是陪伴孩子的方法，重要的是和孩子一起去讀。家長要讓孩子讀完整的書，讓孩子在一本書中花到足夠的心力和時間，而不僅僅是支離破碎地讀。
如果孩子們能夠把一本書完整地讀完就太好了。比如說中國古代傳統小說或者是伊索寓言之類的寓言故事，尤其是讀國外的更難，需要克服一點心理障礙。而且我覺得像各個國家的這些寓言，都是社會這個群體創造出來對社會提供規範的，當中有非常深的社會生活和哲學的邏輯理念。
第二是項目制（PBL，Problem Based Learning，基于問題的學習）。清華附小就是經常帶孩子做項目。如果挑孩子跳起來夠得着的項目，如果孩子能和其他的小朋友一起把這個項目做完，這對孩子來說幫助特别大。
眼睛會了不等于手會，你跟他講 10遍不如讓他動手做一遍。哪怕做得很差，做完了也是有收獲的。
這是機械系的季林紅老師給我的一個啟發。
季林紅老師從1998年在清華做機械設計大賽，他跟我講他有一個體會：兩類人在比賽當中的收獲最大，一類是那些最成功的，拿了大獎的；另一類是遇到了巨大失敗的同學。
就是因為他花了很多的心力，即便做得很失敗也能吸取教訓，将來走出社會後他能做出更好的東西。
GTP時代已經到來，現在大家都在講GTP以後人們最需要的技術是什麼，你要會問問題。家長也一樣，你要設定一個孩子跳一跳能夠得着的題目，讓他們去嘗試解決問題。在我看來，問題解決能力可能是最重要的一個能力。
教育是什麼？教育其實就是創造環境。家長可以通過讓孩子閱讀和動手，去創造這樣的環境。實際上你給他創造條件以後，你就激勵他，然後讓他自己去做，永遠不要越俎代庖。好老師有時候像是一個激勵師。
從閱讀和動手的角度開展的教育都是通識教育。通識教育本身就不能夠着急對吧？沒有什麼直接見效的東西。一定要摁得住耐心。因為學習本身是要他自己學會了，這個才叫學會對吧？否則你教的再好沒有用。
郝景芳：
剛才梅老師其實提到兩點，一個是閱讀，另外是動手做事。
我們童行書院做的項目制學習PBL，有比如5~7歲小朋友有改善城市街區不便之處的項目，有解決火星上的生存問題，尋找翼龍滅絕原因等，類似這樣小的科學項目還有藝術創作項目。
在做這些項目時你會發現，孩子可能知識儲備、技術能力沒有那麼高，但他們的思路是具備的。經過了這樣的學習，到他們10歲以上能力具備後，孩子的創造力一下子就爆發出來了。因為他的思維先培養起來了，技能跟上了以後，創造力是源源不斷的。
在成績内卷的當下，如何調整
應試和通識教育的關系？
郝景芳：
我其實蠻想問梅校長，您怎麼看待現在這種學習成績越來越卷，到了大學還是以考試為主的現象，如何來調和應試和通識教育的關系？
梅賜琪：
首先我覺得這個問題很難解決。
很多的家長覺得孩子隻有考上好大學，才有好人生。孩子是要受到好的大學教育，但家長的心态千萬要平和。
家長們總有一種時不我待的感覺,覺得要早一點培養孩子，培養他AI，一定要把這個心态放下來。很多優秀的專家其實都不是很早就開始學一個東西。
你培養的孩子将來是要走上社會的，他上不上清華其實不決定他一生的幸福，對吧？他有沒有健全的人格，對事物有沒有冷靜的思考，最後他成長得會很不一樣。
如何調和應試和通識教育的關系，我自己覺得孩子的閱讀習慣特别重要，閱讀是最大的養生。我們社會運作的規則是靠語言組織起來的，而語言本身需要極大的豐富性，而豐富性其實是從人類過去積累的這些文字當中獲得的。
家長也要做一個好的示範，你自己要成為一個熱愛閱讀的人，孩子才有機會熱愛閱讀。
郝景芳：
對，文字确實是凝聚人類智慧的精華。
很多家長焦慮孩子不愛看書怎麼辦？我覺得這是需要有陪伴和耐心的。
第一是通過親子共讀來增加孩子的閱讀興趣。你自己先感受書世界的美好，然後帶他進入，他就更容易喜歡。
第二孩子剛剛自主閱讀或者讀嚴肅一點的書時，因為認知能力不夠，不太讀得懂就不愛讀。你可以允許他讀點簡單的繪本、漫畫書之類，等他認知能力上來一點，他就讀得下去了。原來他覺得很有壓力的事情到後面是可以享受的。
在教育裡，我們越是特别急迫的想要讓孩子特别小就達成什麼目标，你就把一件美好的事情變成有壓力的事了，我們要有長遠的教育心态。
孩子應當具備什麼樣的能力
才能适應未來？
郝景芳：
其實也挺想問問梅院長，就是孩子大學畢業後總要踏入真實的世界，我們希望他有什麼樣的必要生存能力，靠通識教育是否能更好的培養。
梅賜琪：
概括一下是這樣：
第一， 從個人層面講，要具備在逆境當中回彈的能力，有人把它稱為逆商。
第二，永遠要做好在知識不完備的條件下探索和學習的準備。
第三，從群體層面講，要樂群。
第四，這些能力的重要前提是共情力。
我展開講講前三個層面。
第一，從個人的層面講，一定要有韌性。遇到失敗的時候，能不能有回彈的能力。你要在大學生活當中嘗試了以後，才有可能去形成這樣一個能力。
第二，面對一個新東西你敢不敢去學？實際上你現在回頭去看，大學你學的什麼東西将來到工作當中都沒用的，完全不一樣。但是最重要的能力是你走出了熟悉的知識範圍之外，還有非常好的重新學習的能力，對吧？你要能夠看得進去書，能夠去向比你更多的掌握某種知識的人請教，這是我們講的在知識不完備的情況下開展獨立研究和學習的能力。
第三，你如何去樂群。“情商”這個詞現在用的有點爛了，我想更為重要的是你知道如何去跟人合作。
合作非常重要，也很難。它不光是說1+1>2，如果不合作的話你抗風險的能力是非常差的。任何人不要過高的估計自己，你會發現這個事做成最後都是團隊的力量。是以在大學階段很重要的一點就是要交下你一生可以交的朋友，因為走上社會以後确實不容易。
我在清華的學習有時候想想，大學知識沒派上什麼用場，它給我重要的一點是有一群可以合作的人。
是以我說這三個能力非常重要。這其實相當于是一個人既有自己獨立完成一件事的能力，又有和他人一起完成一件事的能力。
如何培養适應這些未來的能力？
郝景芳：
剛才梅校長講的兩個能力，應試教育裡是很少鍛煉的。
在應試體系裡會提供标準答案， 照做即可。如果有開放性問題，你不具備知識，也沒有标準做法，就沒法獨立探索。跟别人一塊去合作的能力就更不鍛煉了。
我曾帶過清華附中和清華附中國際部的學生，讓小組讨論感興趣的選題，大家就在那坐着，沒有人開口去引導讨論。我就更發現做低齡項目制學習的必要性。經過了三四個項目以後，這個孩子就已經學會了讨論、分工、小組合作，最後學會大家一起去做東西。
梅賜琪：
剛才講讓孩子去具備能夠和别人相處的能力，我們不是培養社牛，也不是培養無上司小組的應試達人，一個人他能不能和群體相處好，歸根到底他是不是真的喜歡其他人，這一點很重要。
我希望我們去培養孩子内心深處對這個社會對人的愛，這一點是非常重要的，而不光是把眼睛盯在 KPI、流量、盯在這些外界評價的标準之上。
郝景芳：
說的特别讓人感動。
在成長過程中，孩子被長期引導着關注分數、技巧等，自己内心渴望被愛的部分沒有被看到，他哪有洶湧的愛去愛别人。
有的時候父母帶孩子過度關注正确性了。打卡都做好了沒，我從哪兒去找學習資料，我們都太關注這些數字的東西了。
我們最終的目标是什麼？我們是想把下一代培養成真正的活人，而不是培養成假人。你把他培養成一假人，再讓他去和機器人競争，身為假人他自然競争不過機器人。人性的這種充沛飽滿的生命力，才是永遠無可取代的。
我們不是一切都是要靠正确、靠勝利去激勵的，愛與美的感受才是最重要的驅動力。
父母能夠給孩子最好的禮物是你真的很喜歡和他在一起，以及提供外湧的愛給到孩子。這種親人之間的愛，本身就是孩子對世界第一種人際關系的感受。這樣的孩子長大後也會更容易喜歡其他人。
另外我們也可以帶孩子去感受生活中美的那些地方，我們要自己能對生活和這個世界充滿愛，才能讓我們更平和地去看待孩子的教育。這種對美的感受是他做後面很多事情的動力，這種愛本身就是很多事情内驅力的來源。