近日，“108名全國政協委員聯名提案為中國小生減負”的新聞引發全社會熱議。
“我也沒想到影響力這麼大。”全國政協委員、民建福建省委會主委、福建中華職教社主任吳志明在接受澎湃新聞（www.thepaper.cn）專訪時稱。
今年全國兩會期間，他和崔玉英、邢善萍、雷春美、陳義興、湛如、曹晖等108名全國政協委員共同聯名，向全國政協十三屆三次會議送出了《關于落實健康第一的教育理念，為中國小生松綁減負的提案》，該提案戳中了社會的“痛點”，由此引發部分教育界人士和家長的熱議。
日前，澎湃新聞專訪了吳志明委員，請他對中國小減負問題産生的原因和症結進行更深入的分析。
全國政協委員吳志明
老師把課程難度提高了
澎湃新聞：你為中國小生減負的提案引起了大家的共鳴，你認為原因是什麼呢？
吳志明：這個提案的确引發了大家的強烈共鳴，前後隻用了兩天時間便有108名全國政協委員聯名。這也與中國的教育體制有關系，多年以來，中國的老百姓最關注的都是子女教育問題。
澎湃新聞：你什麼時候開始研究中國小生減負問題的呢？根據你的研究和觀察，你認為它是否具有緊迫性和必要性呢？
吳志明：迄今為止，我們國家說給中國小生減負已經講了20多年，教育部門也不斷實踐了20多年的“減負”，國家教育部門也出台了一系列政策措施，但問題就是減不下來，或者說未能實作根本性的減負，為什麼一直減不下來呢？我想肯定出現了很多具體問題。
澎湃新聞：在你看來，問題究竟出在哪裡呢？
吳志明：我認為根本問題就是指揮棒，這麼多年來，我們國家的教育資源有了很大的發展，但總體上還是有限的，況且還特别不均衡，現在每個家長和孩子都想考取名校，或者都想考取達标學校，無論從幼稚園、國小還是中學，如此數量龐大的學生如何篩選呢？隻能按照考試分數來判斷，現在從國中考取高中，約有45%到50％的考生是要分流到職業學校去讀書，如果考不上普高，隻能到職業學校去讀書，這是大部分家長和孩子最不願意看到的狀況。怎麼辦呢？隻能全力以赴，讓小孩考上普通高中，最後考上好的大學，畢業後才能找好的工作，才有穩定和好的收入，這是根深蒂固的社會生态環境，望子成龍，不讓孩子輸在起跑線上，而評價标準就是分數，中考、聯考，少一分都不行，是以千軍萬馬一起過獨木橋，最終結果隻能是層層加碼。
澎湃新聞：你所說的“層層加碼”具體是指什麼呢？
吳志明：這也涉及學校的考核體系，從老師、班主任到校長，也是層層有測評的，學生的成績排名、學校的升學率以及學生考取名校的機率，最終都會成為一項項的名額。這些名額與老師、校長的效益及他們的績效挂鈎，共同成為學校把成績抓上去的動力，成績抓上去靠什麼？隻能給學生施加更多的壓力，課程要排得非常滿，作業一定要布置得很多，每科老師都要給學生布置作業，每科老師都想自己的科目能考得好一點，能占用學生的時間多一點，形成了“層層加碼”不斷傳遞壓力的客觀效果。
澎湃新聞：有人說我國的中國小課程難度較高，是以學生必須多訓練才能熟練掌握知識點，真實情況是這樣嗎？
吳志明：現在的确很多人在說，中國的中國小教科書和課程内容太深了，太難了，但經過國家教育咨詢委員會專家組對10多個國家進行比較研究後，最終結論是中國教科書和課程難度并不是太高，相對适中，是以這個說法不成立。
澎湃新聞：既然教科書和課程的難度并不高，為何學生負擔還那麼重呢？
吳志明：我想可能是老師在教授過程中，把課程難度拓寬撥高了，這也增加了不少負擔。教育部規定中國小生每周33節課，而外國通常是23節課，我們多了10節課。這意味着如果從國小到高中畢業，學生上課13000節課，外國隻要5800節課，中國竟然多出了1倍多。此外我國中學生的暑假和寒假，總共11周，相當兩個半月，國小是12周，而外國給中國小生放假時間通常是4個半月，如此一來，我國中國小放假又少掉了兩個月時間。
課外教育訓練加重了學生負擔
澎湃新聞：不僅放假的時間短，我國中國小的作業任務也很重，如何解決呢？
吳志明：對，我國中國小的學生作業做不完，現在小孩晚上做作業到10點或者11點很正常，每天平均要做三個多小時。最關鍵的是，我們中國小生的作業大部分都是做習題，很多習題還内容重複，還有部分作業與現實生活脫節，沒有任何意義，隻是為考試而複習。
澎湃新聞：既然考試制度沒有改變，那麼如何做到減負呢？
吳志明：的确如此，現在大家都想拼命減負，但事實上減了嗎？國家和敎育部門也想減負，但事實上“指揮棒”有些失靈了減不下來。即使校内減下來了，但校外補習又增負了。教育部規定國小一年級、二年級不能預留書面家庭作業，不考試，包括不設定期末考試。根據我了解的情況，許多學校根本做不到，不僅難以遵守不留書面作業的規定，還變本加厲。我們在調研中還了解到，一位名校國小生在“五一”節期間，要完成101頁的學校布置作業，從頭到尾隻能呆在家裡做作業，即使這樣也都做不完，更别說要出去玩了。
澎湃新聞：在這個過程中，家長是否也參與其中？
吳志明：中國的家長熱衷于讓孩子參加各種課外教育訓練和補習班，這無形中又加重了學生負擔。
澎湃新聞：課外教育訓練已形成了一個龐大産業，這說明了什麼問題呢？
吳志明：中國教育學會2016年的調查顯示，現在教育訓練機構達到了22萬所，全國國小才17.76萬所，相當于教育訓練機構比正規國小還要多出4萬所。現在全國的教育訓練機構很多，課外教育訓練教師達到800萬人，國小教師才570萬人，足足多出230萬人，全國有1.37億中國小生參加課外教育訓練，每年全國教育訓練費多達8000億元，平均每名學生花費5600元，每年還以12%速度在增長。這都是很令人吃驚的資料，讓人無法了解的是，教育訓練機構輔導的很多内容都與學校課堂内容是重複的。
澎湃新聞：你如何看待這樣的現象？
吳志明：現在不少中國小生都在學奧數，如果小孩很有數學天賦，也有興趣，可以學習奧數，如果沒有這方面天賦的話，學奧數意義不大的。我家樓下有個12歲的小孩，也學習奧數，作業做不出來跑來找我，讓我幫他輔導，我好歹還讀了個博士，結果做了半天也解不出來，我後來才發現奧數不再是數學或科學問題，它成了一個技巧問題，就像變戲法一樣。國小三四年級學生做的奧數題目相當于高二學生才做的題目，是以說明許多教育訓練大多都超過課綱，把知識點前移了，不但影響了學校正常教學秩序，還大大增加了學生的負擔。
澎湃新聞：這樣的負擔帶來的後果是什麼呢？
吳志明：現在的學生負擔很重，60%睡眠不足8個小時，自然會産生一系列問題。據《中國國防報》報道,部分地區征兵合格率不足五成，出現了肥胖、近視等問題，我在提案裡提出最主要的解決方式，即把體育科目列入中考和聯考，否則現在從國小和中學的體育課，時常都被其他所謂主課給占用了。
澎湃新聞：你也想用“指揮棒”來推動減負的問題嗎？
吳志明：中國所謂為中國小生“減負”已經用20多年了，為什麼越減越重呢？我相信是因為不接地氣，隻要抓住牛鼻子，才能做到用支點撬動地球，所謂支點就是把它列入考試，這樣學生、家長、學校到老師才能産生内生動力，問題也才能迎刃而解。這幾天我接到很多電話和微信，很多人點贊，認為這個建議很棒，它關系到我們國家和民族的未來；當然也有不少人不贊同這個觀點，認為每個孩子體質都不一樣，考試标準也不好設定，擔心公平問題；但更多的家長擔心自己小孩的身體素質不如别人，體育科目考試會吃虧。其實我們依然認為：就是因為你孩子現在的身體素質不好，不如人家，才更需要參加各種體育鍛煉活動，增強體質，實作德智體美勞全面發展。