注：本文原題《談藝鈎沉》，王金璐口述，洪業編輯整理，原載于《談戲說藝——百位名家口述百年平劇傳承史》，上海文化出版社2015年版；圖檔素材源自網絡，侵删。
我學戲是因為當時家裡窮苦得簡直不能再窮苦了。學戲你得有門路，你得考進去呀，那麼正好兒我有一親戚，介紹我考中華戲曲學校。
這主考老師是沈三玉先生、尚和玉尚老師。他們一看我是老生的嗓子，學校就收了我。
剛入校我就擱到老生組了，陳少武老師給我開蒙的戲是《渭水河》。我那時是小孩有嗓子，學了一年就上台了，就這麼在學校學下來了。
尙和玉 戰滁州飾脫脫
那時可真沒少學，真見了不少好老師。我們學校的宗旨是，您這出戲最拿手就跟您學這出戲，您說您要什麼條件都行。是以請的都是好老師。
後來給我說戲的是張連福張先生，馬連良馬老師的師兄弟，教老生。可是我老瞧那個武的，瞧那師哥學武生的，那麼厲害，把那花臉一打一個跟頭，我說這樣兒太棒了，非得唱這個，就老練，就要練下來。反正走不了人家後邊兒。
沒事兒我就跟他們練，他們那兒練我就看，老師就說想要練得好就得山後練鞭，我說好嘞。
我們是一打點老師看着睡覺，我就在起床之前一點多鐘就起來，我對看着我們睡覺的老師說："老師，我練去。"老師："好好好，練去。"我說："您别給我說出去，我一會兒就回來。"打點之前我回來，再鑽被窩。
有一次，我就在遠處兒看他們學《夜奔》，丁永利老師發現我在那兒看，他一打聽，說這個學生就愛學武的，後來他說可以讓他往近着點兒來看，不要緊的，在這兒看來吧。
這個戲學了一年了，該上演了，主任得同主教老師，您看這幾個學生讓誰頭一個演？丁老師一指我說："我瞧他行！"您說我這個老師啊。他說以後可以讓我兩面兒學，老生也學，武生也學。我說那好吧，我這個得意啊，我能學武生啦。
就很顯眼的一回吧，在吉祥演《戰宛城》，本來是我的校刀手，早上排的時候演張繡的大師哥病了，唱不了，那誰替呀？我說："老師，我，我能替。"老師說，你來一個第三場，我就來了，一下兒、兩下兒一剁頭，一接，我就"啊"的一個表演。老師說："嗬，這神兒好"。好像我那麼厲害，剛才我打的勝仗，碰見典韋，沒想到你這麼厲害，是這麼一個神情。我大師哥在這方而沒注意，老師說戲的時候，我看老師來着。老師說：行，就把我叫到别的屋子裡頭，讓我從頭給來了一遍。下回再演這戲，大師哥病好了，改為典韋，典韋改為許褚，往下那麼挫，我這個小張繡火了。因為唱武生的穿上官衣，戴上紗帽，沒有老生的那個派頭兒，我是唱老生的，就有個官樣兒。
從此，我就一直專工武生了，學了不少戲，也跟不少好角兒合作過，真實受益啊。
當年看金少山先生在北京華樂戲院演《連環套》，簡直火得山崩地裂，那時候還是周瑞安先生陪着他演的，周先生的歲數、扮相都合适，後來他就慢慢地謝絕舞台了，就這樣才讓我趕上了好機會。
1943年金少山先生要在天津演這戲，說這個窦爾敦好也得找黃天霸能配得上，于是就有人找到我這兒了。對于我那真是好事兒，我就去了。
我那時是小孩兒嘛，見着金少山先生就說："三大爺，您場上多帶着我，多兜着我。"金少山先生跟我說："沒事兒，沒事兒，你唱你的啊，唱你的沒事兒。"
我和侯喜瑞先生多次演過《連環套》。您瞅侯先生的窦爾敦一出來，啪，橫平豎直，看人家那神氣，身上好看邊式不說，他臉上還有戲。這位不是說我勾着臉就瞪眼就行，那是傻子，你沒有戲怎麼瞪眼也不是窦爾敦這個人物。
侯先生他有戲料兒，他在做這個動作之前，先琢磨我要幹什麼？你看這就是老先生講究的地方。
我跟侯喜瑞先生因為太熟了，在北京我老陪他唱《連環套》，要是上天津去唱《連環套》也是準滿座，我跟侯先生配合得也好，有些地方，我說話，他在我話裡頭，他說話，我在他話裡頭。
王金璐 戰宛城
比如，他說："我，施展本領"，我心說："啊，他盜的？好，就是你能，就是你能。"我得配合他這個，我就是入他那個詞兒。一會兒說，"此馬身高八尺頭尾丈二有餘。"哦，他得跟我配這個，那如果說不配合，我一個人兒幹嗎呢？他這麼一配，不是越來越緊張嗎，這不就是做戲嗎？侯喜瑞先生很講究這些地方。
他不光身上好看，這扮相也好看，髯口"啪"一扔，鋪平了似的，多好啊。
侯喜瑞 盜禦馬
唱武生的您得學點兒文戲，得研究人物的神态和心理。黃天霸沒有升官的時候，站起來都是很沖、很有精神的勁頭兒，感覺綠林好漢誰也打得過他。等他一做官了，就有所收斂，有架子了。是以他前後有兩樣兒啊。根據劇情人物有變化，劇本的詞句也有變化，咱們演員得根據這個變化給安（按）東西，給表現出來。
楊小樓
楊小樓先生的戲我差不多都看過，他那時候快六十歲了，我二十歲。傍着楊小樓的二路武生遲月亭先生還教過我。
楊小樓怎麼好的，他不是光武的好，臉上有戲，他武戲文唱，怎麼叫文唱啊，不是不使勁兒就文唱了，他是有表情，有細膩的地方在那兒，那時候正興變臉呢，我說他唱的時候有變臉兒，我說我給你講講變臉兒，這個變臉兒可比那個也不簡單，我說這個變臉兒不比那個更精彩啊。
我還給你講過勒馬，我說這都是變臉兒，我說《挑滑車》，在馬上"啪"壓一下，哈，你得有這個，（心說）哎，今兒怎麼這樣兒了，你心裡得有，這臉上也得有，我們叫做戲。
我給他們常講，你兩張桌搶背，隻要你膽兒大，你身體好，你有這膽子，我就能練得了。如果說是讓你這兒有一個《戰冀州》，把你兒子腦袋給砍下來了扔給你，你就會"噔"來一搶背，完了，哎呀你死了這麼死啊，那就是臨時有心髒病也死不了，那你感動不了人。你得瞧見：呦，我的孩子，這眼淚就得掉下來，是吧。我的孩子，你，哎呦，砰，這是表演。
王金璐 戰冀州
那時候楊小樓先生的戲我們基本全看，楊先生呢，抱着這個孩子，瞧着這孩子，人家從城上扔下來了，弄死扔下來的，接着這孩子，前趴，這樣兒趴下了，後頭接着他媳婦兒腦袋，後躺，他這一前趴，馬岱補了一個搶背，因為他弟弟，他嫂子，"咣"一搶背過去了，這是遲月亭遲先生的馬岱，那個美！這是我看的戲。
那麼我是唱這戲的，我再看這戲記得特别地深，他哪兒咳嗽一聲兒，我都知道。這還不叫武戲文唱，唱戲的裝誰像誰，不行，他這是裝誰是誰，這是武戲文唱，這到家了。
楊小樓
我聽老先生說楊先生太聰明了。說楊派呀，打把子這手這麼拿前把，後來都學楊派來這個，就他這翻個身，太漂亮啦。
我看過楊小樓的《挑滑車》啊，亮完相這麼"剛"一下，上來倆便衣兒，也許徒弟，過去把大槍一拿，給他攙下，可我說恨不得是我們上去攙着他去，您想他讓人迷的。
王金璐講授《戰宛城》，92歲
您說他演這馬超，他的腳步兒都不大一樣，因為我是唱這個的，我愛琢磨，那場您看他擡起腿來，走的跟那趙雲就不大一樣，後來我懂了，這馬超走路啊，邁步腿擡得高、落得遠，顯着武氣；而趙雲走路，比較穩固，腿擡得高落得近，趙雲這一輩子沒越過位，他能跟馬超一樣嗎？
楊小樓的《惡虎村》，我也看過，是在一次堂會，有梅先生、餘叔岩的《打漁殺家》，楊小樓、錢金福的《惡虎村》，我們學校也去了。
那時就說楊先生閉眼睛，其實人家是含着眼睛。老師說什麼閉着眼，他不睜眼是不睜眼，一睜眼吓人家一跳。
後來我說我瞧瞧去，到底楊老闆這眼睛是閉得什麼樣兒，我上那台簾兒那兒看去，他黃天霸站在那兒，他含着眼睛，等他一睜，啊，特别顯，他這是一個反襯。您要是瞪着眼，再睜眼，還是這樣兒，睜不大了。是以說這是人家楊老闆的辦法，欲擒先縱。
這平劇呀，太好了，也太不容易了。就說這武生身上穿的這些東西，障礙物太多了。勒着那腦袋齁暈的，還得吊上眉毛，還得打油彩，多熱的天兒也得圍着大棉襖，紮着旗子多礙事啊，戴着胡子也礙事，那麼長的胡子，胡子裡還得弄出玩意兒來。那厚底兒靴子，那袍子那麼大，短打鸾帶……可是我們演員把障礙物都變成了舞蹈的工具，容易嗎？他的舞蹈還要表演人物的心理狀态和劇情，就拿靠旗來說，他這裡得講究抖、揉、轉、撞，還得美，這是咱們總結出來的。