譯者注：2月16日，為了紀念每日新聞創刊150周年，組織一個本因坊十連霸棋手的對談活動。名叫“絕對王者是為什麼誕生的~本因坊十連霸對談”。
在第一段内容中，針對前言做了一點延伸。在每日新聞公開的内容裡大概就800字左右，實際上内容還是很長的。第二段就針對“本因坊戰和其他棋戰的差別”展開交流。
這一次出場的棋手是獲得本因坊十連霸的趙治勳和井山裕太，以及擔任主持的吉原由香裡。整個活動都用了線上形式進行，雖然畫質有些粗糙，但是幾乎沒有影響内容的精彩程度。
摘自：每日新聞
出場棋手：趙治勳 九段、井山裕太 九段、吉原由香裡 六段
翻譯和整理：找借口安靜
吉原由香裡：那麼我們就針對兩位都達成十連霸的本因坊戰展開交流。本因坊戰是1936年由每日新聞創辦，并且保持至今。1936年可以說是擁有非常悠久的曆史了。剛剛趙治勳老師也提到過，對此還有什麼想要分享的嗎？
趙治勳：本因坊戰嗎，就像我之前提到的，在我那個時候就是看着《本因坊戰全集》學棋的然後長大的。是以本因坊戰對我來說是最高的舞台了。我覺得和我差不多年代的棋手都會有這種想法吧。像現在井山裕太這個年齡，或者說現在的日本圍棋界，大家都會很關注名人戰、本因坊戰和棋聖戰這些賽事。不過我這個年代大家都還是很看重本因坊戰的。然後随着年齡的增長，看待本因坊戰的角度也是不一樣的。可能有人會覺得名人戰對自己來說是最高榮譽，也有人覺得棋聖是自己最高榮譽。這方面每個人的想法都是不一樣的。
吉原由香裡：對趙治勳老師來說，本因坊戰是最特别的賽事，是不是因為想和曆代本因坊一樣成為載入史冊的人物呢？
趙治勳：是的，因為對我們這代人來說，本因坊的棋譜是最好的棋譜，然後大家都學着本因坊的棋學棋。比如說吳清源老師、坂田榮男老師、藤澤秀行老師，他們也都看着《本因坊戰全集》學棋的，比我那些，那叫啥，比我老？
吉原由香裡：前輩？
趙治勳：啊對，前輩，不愧是吉原由香裡這個高端的詞，我這人隻想到“老”（三人大笑）。我的前輩們幾乎就沒有人是不學《本因坊戰全集》的，所有想要成為棋手的人都會看這些書籍，大概是有10集吧？井山裕太身邊有《本因坊戰全集》嗎？
井山裕太：（猶豫了2秒鐘）有的。
趙治勳：應該沒有吧，看樣子就有點這種氛圍（笑）。
井山裕太：是有人送給我的，我自己是沒有買過（笑）。
趙治勳：送給你之後也是不是沒好好看過呀（笑），不過到了井山裕太的年代，就像他和他的老師石井邦生老師，就通過網絡的方式下兩千盤或者三千盤棋，這個故事還是非常著名的。相較于他們的學習環境，我們當時就隻能看《本因坊戰全集》學棋。然後從第一頁翻到最後一頁，看着這些棋然後自己也就慢慢成長起來。吉原由香裡這樣20多歲的人，那個時候怎麼樣呢？有沒有看過《本因坊戰全集》？
吉原由香裡：剛剛那張照片是20幾歲（三人大笑），那是那個時候的照片，您就不要再多多回味了。
趙治勳：抱歉抱歉（笑）。
吉原由香裡：那麼我們來問一下井山裕太九段，本因坊戰和其他頭銜戰有什麼差別呢？
井山裕太：之前趙治勳老師也提到了，本因坊戰具有很悠久的曆史，自從每日新聞主辦本因坊戰之後距今有70多年的曆史，是一項代代相承的賽事。如果自己能成為名譽本因坊的話，我也能成為本因坊的一員。各方各面對我來說都是與衆不同的。趙治勳老師是二十五世本因坊，而我有二十六世本因坊的資格，對此我還是感到非常不可思議的，有一種感慨萬千的感覺。
吉原由香裡：本因坊可以追溯到江戶時代，能載入本因坊的曆史，确實是有非同尋常的含義。然後有一個問題想問兩位，曆代本因坊當中最喜歡的本因坊，以及最強的本因坊是誰呢？是不是自己呢（笑）？首先請井山裕太九段回答一下。
井山裕太：那無疑是座在我旁邊的這位了（笑）。因為對我來說，自己看的最多的還是趙治勳老師的棋譜，剛剛趙治勳老師提到過曆代本因坊的棋譜像是聖經一般，對我來說趙治勳老師的棋譜是聖經。是以對我來說是特别的存在。
吉原由香裡：對江戶時代的本因坊有何評價？
井山裕太：剛剛趙治勳老師也提到了，我比較欣賞道策老師，還有秀策老師。對我來說這兩位是特别的存在。雖然我不太好說自己從他們身上學了很多，不過從他們的棋譜中可以感受到各自的厲害之處。
吉原由香裡：原來如此，那同樣問題也想聽聽趙治勳老師的想法。在曆代本因坊當中最欣賞的，以及最強的分别是誰。
趙治勳：剛剛我講到的，道策老師和秀策老師，相信有很多人都會回答他們倆。但是我的話最欣賞的是秀和，本因坊秀和老師。他應該是秀策的老師，我很喜歡他的棋，也是我擺的最多的棋譜。
可能大家會覺得我這人怎麼回答的這麼另類，怎麼回答了我們想不到的答案。秀策和道策的實力真的很強，就像井山裕太一樣，很強。雖然和我一樣是十連霸，但是内容完全不一樣，我的話是跌跌撞撞然後終于拿到了十連霸，井山裕太的話就在最後的時候遇到一點困難，就去年還挺危險的。在這之前完全就是一直走在自己的王者之路上面。是以同為十連霸，我反而覺得還挺慚愧的（三人大笑）。
秀和老師的話，雖然沒有統治級的強大，棋局還是有點脆的。看上去并沒有很強勢的樣子，不過這種棋風還很符合我的風格。是以對我來說自己最喜歡秀和老師。
吉原由香裡：這樣啊，看樣子在修煉期間擺了很多秀和老師的棋譜。
趙治勳：是的沒錯，當然我學的最多的還是吳清源老師的棋譜。我在認識了吳清源老師之後，棋局的内容也改觀了很多，在此之前就是擺着秀和老師的棋譜。就像和人相識的時候，會有自己崇拜的人和喜歡的人。秀和老師對我來說屬于“喜歡的人”，井山裕太對我來說是“崇拜的人”，不過很讨厭他（三人大笑），開個玩笑哈。
總之吳清源老師也好，道策老師和秀策老師也罷，我很崇拜他們，但是我不怎麼喜歡他們。我這人吧，不喜歡完美的人，雖然在這裡說“井山老師”，實際上我更想喊“井山”。今天在這裡我當井山裕太的捧哏一樣，說實話還是挺累的（笑）。我還是很氣餒的（笑）。
吉原由香裡：聽趙治勳老師這番話，井山裕太有何感受？
井山裕太：對我來說，能有這樣和趙治勳老師交流的機會還是很高興的。在平時，或者是在頭銜戰的時候也會和我進行交流。這一次對我來說有一種不一樣的緊張感覺。
吉原由香裡：現在我們講到了曆代本因坊的事情，如果他們能出現在現在這個時代的話，希望和誰對局呢？首先請井山裕太回答一下。
井山裕太：對我來說很多人都想下，我的話首先就是剛剛提到的兩位，道策老師和秀策老師。他們都有各自自己的強項，說實話我還是很想親身和他們對局體會一下。秀策老師的話和我的風格好像完全不一樣，感覺就像是隻要獲得了優勢就可以笑到最後的風格。這正是秀策老師的厲害之處，也是我無法模仿的地方。是以我個人是很想和跟我技術特點不一樣的人對局，然後感受他們的厲害之處。
吉原由香裡：那麼趙治勳老師想和誰對局呢？
趙治勳：本因坊從第一代開始，然後井山裕太已經是26代了，如果說誰最厲害的話，那肯定是井山裕太，但是在江戶時代，還沒有火車和汽車的時代，當時還是坐馬車的時候，能下出這樣的棋局難道不是很厲害的一件事嗎？不像現在隻要有網絡就能獲得很多資訊，瞬間就能看到世界上的棋譜。在那個吃到白米飯就能覺得很幸福的時代，他們就能有這樣的水準，又沒有電腦也沒有手機的時代，他們究竟是為什麼能下出這樣品質的棋譜，考慮這些就覺得他們很了不起。
如果他們能到現在的時代和井山裕太對局的話，或許道策老師、秀策老師，和現在的井山裕太對局也有獲勝的機會。當然我是覺得很難赢，不過總有這種錯覺。如果我問井山裕太和秀策老師勝機多少，相信井山裕太也不會斷言100%能赢。當然井山裕太是好人，即便這麼想也不會說出來，不過一旦有機會對局，那麼秀策老師或許還是有可能赢棋的。相信棋迷們也會有這樣的期待。
仔細想想，在200多年之前，還是什麼都沒有的時代，他們是怎麼學習圍棋的呢？我覺得這本身就是一件奇迹。就拿現在的我們來說，無論有多少資訊，尋找一個新的手段也是非常困難的事情。是以我的話就很想知道他們在什麼都沒有的情況下是怎麼下棋的，想想都覺得非常厲害。
吉原由香裡：那麼趙治勳老師如果能和曆代本因坊對局的話，想要和誰下呢？
趙治勳：啊，原來是問這個問題啊（三人大笑）。如果說能對局的話，所有人我都想下一遍。如果可以的話我很想飛到那個時代和他們下棋。我比較喜歡這樣的形式。
吉原由香裡：确實會讓人聯想出很多夢想，那麼我們進入下一個話題。兩位都達成過本因坊十連霸，對兩位來說，十連霸的分歧點是什麼時候呢？正因為赢了這盤棋，才獲得了十連霸，或者在什麼時候意識到自己拿到十連霸，也可以說這一次非常危險之類的，都可以暢所欲言。
（下集繼續）