聆心智能CEO張逸嘉：沒必要都做中國的OpenAI！

劃重點：

01

大語言模型出現的事實性錯誤等問題，長期來看都能解決，要麼通過工程化方法，要麼直接通過模型來解決，但這需要一定時間，會有一定難度。

02

目前是最接近通用人工智能的時刻，但大模型不一定是通用人工智能的唯一路徑，未來可能會圍繞大模型等組合方式實作。

03

一個基座大模型很難滿足所有需求，既需要基座大模型，也需要某個領域的模型，通過組合生态，更好地去和應用和使用者需求形成閉環。

04

國内公司沒必要都對标做中國的OpenAI，創業公司機遇更多在于有明确需求、并非共識的方向。

對話嘉賓介紹：

張逸嘉，聆心智能CEO，清華大學計算機大學，卡内基梅隆計算機碩士，北京大學經濟學雙學士。谷歌語音助手創始團隊，Android Auto創始團隊，曾任職于谷歌，參與搜尋、廣告、支付、汽車、郵箱、企業項目管理工具等項目。

出品 | 搜狐科技

作者 | 梁昌均

在國内大模型創業潮中，不少企業都帶着高校的印記，其中清華可以說處在第一梯隊。

不到三個月就完成兩輪融資的聆心智能，就孵化自清華計算機系，其由長聘副教授黃民烈創辦，這家公司的CEO張逸嘉同樣畢業自該系。

去年12月，聆心智能推出首個産品AI烏托邦，使用者可通過其與定制AI角色對話。這背後是聆心智能自研的超拟人大規模預訓練語言模型。張逸嘉近日在出席2023搜狐科技峰會時告訴搜狐科技，這一模型的能力已在很大程度上達到普通人的水準，某些場景下甚至更好。

對于大語言模型出現的事實性錯誤等問題，張逸嘉表示，這些問題長期來看都能解決，但從拟人場景來看，并不絕對要求模型完全正确。“有時它的不确定性，反倒帶來了一種娛樂性，才造就了很多場景應用下去的可行性。”

他介紹稱，聆心智能對标的是國外的Character.AI，且在同樣的中文内容方面并不遜色。Character.AI成立于2021年，使用者可以建立用以娛樂、角色扮演或情感支援的定制AI伴侶，最新估值已達10億美元。

關于AI伴侶，人類曾有很多想象。在科幻愛情電影《Her》中，名為“薩曼莎”的姑娘——一款AI作業系統，風趣幽默又善解人意，最終和男主發展成為愛情關系，但最終“薩曼莎”的離開讓男主深陷悲傷。

在有關AI的未來中，AI是否會具備意識情感，以及人與AI的關系等一直被廣泛關注讨論。

張逸嘉表示，聆心智能在模型訓練中加入了很多共情、陪伴等語料，它能表現出來，但它是不是從邏輯層面或心理學層面能夠了解，達到人所具備的情感，其實很難解釋。他認為，AI要想達到《Her》中AI的狀态，還需要做一些工作。

不過，張逸嘉認為，目前确實是最接近通用人工智能的時刻。“但大模型是不是唯一路徑，我覺得不一定。”他認為，未來通用人工智能可能會圍繞大模型等組合方式實作。

某種程度上來講，正是由于大模型被視為打開通用人工智能的一把鑰匙，才吸引了國内外科技巨頭以及包括聆心智能等一批創業公司的入場。

張逸嘉表示，目前還沒有一個基座大模型達到通用人工智能，僅靠一個也很難滿足所有的訴求。他認為，既需要基座大模型，也需要某個領域的模型，最終可能是通過組合生态，更好地去和應用和使用者需求形成閉環。

“但是不是都要對标做中國的OpenAI，我覺得其實不對。如果這麼去做，至少從創業團隊來看，很難拼得過大廠，以及OpenAI。”在這股大模型熱潮中，張逸嘉認為，創業公司的機遇更多在于有明确需求、并非共識的方向。

他還表示，希望和使用者共創，去構想未來的AI和人之間的關系和溝通模式，進而在探索的過程中，逐漸看到人和AI之間可能的發展方向。

以下為搜狐科技與張逸嘉的對話實錄：

搜狐科技：您提到超拟人大規模預訓練語言模型，目前它的拟人程度達到了怎樣的水準？已經超過了人嗎？

張逸嘉：它在一些場景已經超過人，比如說我比較鋼鐵直男，在模拟暖男的角色上面，它其實比我更會跟女生聊天。它已經在很大程度上達到了普通人，甚至比普通人更好的水準。

搜狐科技：從這個角度來看，國内外這方面的差距有多大呢？

張逸嘉：在拟人這件事情上，我們的工作并不弱于國外。如果純去講功能性，我們有一定差距，但在拟人方面，我們對标的是國外的Character.AI。在同樣的中文内容上面，我們并不差于它。

搜狐科技：大模型實作自動生成文案、代碼等，但邏輯思維有時候比較差，或出現事實性的錯誤，這方面如何解決？

張逸嘉：長期來看，這肯定能解決。一些搜尋公司采用了工程化的方法來解決模型湧現産生的幻象問題，相當于根據産生的内容，再去做一個模型，來監測它是不是正确。更漂亮的方法肯定是直接通過模型來解決，這可能會需要一點時間，會有一定難度。

從拟人場景來看，其實也不是絕對要求模型完全正确，畢竟人也會犯錯誤。在拟人的場景裡面，這不是最核心的問題，有時它的不确定性，反倒帶來了一種娛樂性，才造就了很多場景應用下去的可行性。

搜狐科技：從長遠來看，大規模預訓練語言模型，會不會最後具備人的意識或情感呢？

張逸嘉：從目前來看，它會有記憶，然後也會在有些場合裡面表達出來共情的能力。我們在做的模型裡面，訓練過程中加了很多共情、陪伴等語料，它能展現出來，但它是不是從邏輯層面或心理學層面能夠了解，達到人所具備的情感，其實很難解釋。要達到電影《Her》裡面的那種狀态，還是需要一些工作去做的。

搜狐科技：很多觀點認為大模型是邁向通用人工智能的一個路徑，甚至是唯一路徑，大規模預訓練語言模型是否會加速通用人工智能的到來？

張逸嘉：通用人工智能這件事情，AI從業者經曆了幾次浪潮，這一次确實讓人感覺最接近。但大模型是不是唯一路徑，我覺得不一定。我覺得未來通用人工智能，可能是圍繞大模型及大模型之上的額外工作，或者說會以組合的方式實作。

搜狐科技：目前國内網際網路巨頭，包括很多創業公司和科研機構，都在做大語言模型，如何看待這個浪潮？未來需要這麼多的大模型嗎？

張逸嘉：如果說一個大基座模型真的已經好到每個人都很容易地去使用，去定制，能滿足需求，那麼大可不必需要這麼多。但目前還沒有達到通用人工智能，而且都需要個性化的需求和體驗，很難說一個基座大模型就滿足所有人的訴求。是以需要基座大模型，也需要結合自己領域的資料，去訓練出來某個領域的模型，最終可能是通過組合生态，更好地去和應用和使用者的需求去形成閉環，我覺得這件事情更為重要。

搜狐科技：在這樣的一個熱潮中，創業公司有哪些機遇？

張逸嘉：創業公司要去找一些看得到需求，但不是非共識的方向。如果都想到共識的需求，創業公司去做，無論是人力、物力、财力方面，其實都不占優勢，一定程度也是資源的浪費。

但是不是都要對标做中國的OpenAI，我覺得其實不對。如果這麼去做，至少從創業團隊的角度來看，很難拼得過大廠，以及海外的OpenAI。有非常多的場景不是絕對的對生産力的訴求，還有人在情感上的訴求、定制化的陪伴等，這塊可能是更好的切入點。

搜狐科技：聆心智能跟其它做大模型的公司相比的話，定位有何不同？技術優勢展現在哪些方面？

張逸嘉：我們很早就在做對話和情感，如何去表征情感，表達情感，如何把情感融入到模型之中，如何讓模型的情商更高，表現得更像人，使得它能夠千人千面，讓每個人都能夠去塑造想要的通用的人工智能陪伴，這是我們的優勢。

我們希望使用者和我們一起共創，去構想未來的AI和人之間應該是什麼樣的關系和溝通模式，進而在探索的過程中，逐漸看到人和AI之間可能的發展方向。

搜狐科技：AI或大模型的風險問題也很受關注，對企業來說，如何在推進AI發展的同時，又能規避或是處理好它的風險，在兩者之間實作平衡？

張逸嘉：我們核心在做的工作就是如何讓它變得更可控。在可控次元上面，不隻涉及到言語上的安全，還涉及到倫理上的安全，就是價值觀。圍繞安全可控，我們做了安全的架構，做了安全的評測，基于這樣的架構控制模型，使得它在各個次元方面保證它的安全性。