聆心智能CEO张逸嘉：没必要都做中国的OpenAI！

划重点：

01

大语言模型出现的事实性错误等问题，长期来看都能解决，要么通过工程化方法，要么直接通过模型来解决，但这需要一定时间，会有一定难度。

02

目前是最接近通用人工智能的时刻，但大模型不一定是通用人工智能的唯一路径，未来可能会围绕大模型等组合方式实现。

03

一个基座大模型很难满足所有需求，既需要基座大模型，也需要某个领域的模型，通过组合生态，更好地去和应用和用户需求形成闭环。

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国内公司没必要都对标做中国的OpenAI，创业公司机遇更多在于有明确需求、并非共识的方向。

对话嘉宾介绍：

张逸嘉，聆心智能CEO，清华大学计算机本科，卡内基梅隆计算机硕士，北京大学经济学双学士。谷歌语音助手创始团队，Android Auto创始团队，曾任职于谷歌，参与搜索、广告、支付、汽车、邮箱、企业项目管理工具等项目。

出品 | 搜狐科技

作者 | 梁昌均

在国内大模型创业潮中，不少企业都带着高校的印记，其中清华可以说处在第一梯队。

不到三个月就完成两轮融资的聆心智能，就孵化自清华计算机系，其由长聘副教授黄民烈创办，这家公司的CEO张逸嘉同样毕业自该系。

去年12月，聆心智能推出首个产品AI乌托邦，用户可通过其与定制AI角色对话。这背后是聆心智能自研的超拟人大规模预训练语言模型。张逸嘉近日在出席2023搜狐科技峰会时告诉搜狐科技，这一模型的能力已在很大程度上达到普通人的水平，某些场景下甚至更好。

对于大语言模型出现的事实性错误等问题，张逸嘉表示，这些问题长期来看都能解决，但从拟人场景来看，并不绝对要求模型完全正确。“有时它的不确定性，反倒带来了一种娱乐性，才造就了很多场景应用下去的可行性。”

他介绍称，聆心智能对标的是国外的Character.AI，且在同样的中文内容方面并不逊色。Character.AI成立于2021年，用户可以创建用以娱乐、角色扮演或情感支持的定制AI伴侣，最新估值已达10亿美元。

关于AI伴侣，人类曾有很多想象。在科幻爱情电影《Her》中，名为“萨曼莎”的姑娘——一款AI操作系统，风趣幽默又善解人意，最终和男主发展成为爱情关系，但最终“萨曼莎”的离开让男主深陷悲伤。

在有关AI的未来中，AI是否会具备意识情感，以及人与AI的关系等一直被广泛关注讨论。

张逸嘉表示，聆心智能在模型训练中加入了很多共情、陪伴等语料，它能表现出来，但它是不是从逻辑层面或心理学层面能够理解，达到人所具备的情感，其实很难解释。他认为，AI要想达到《Her》中AI的状态，还需要做一些工作。

不过，张逸嘉认为，目前确实是最接近通用人工智能的时刻。“但大模型是不是唯一路径，我觉得不一定。”他认为，未来通用人工智能可能会围绕大模型等组合方式实现。

某种程度上来讲，正是由于大模型被视为打开通用人工智能的一把钥匙，才吸引了国内外科技巨头以及包括聆心智能等一批创业公司的入场。

张逸嘉表示，目前还没有一个基座大模型达到通用人工智能，仅靠一个也很难满足所有的诉求。他认为，既需要基座大模型，也需要某个领域的模型，最终可能是通过组合生态，更好地去和应用和用户需求形成闭环。

“但是不是都要对标做中国的OpenAI，我觉得其实不对。如果这么去做，至少从创业团队来看，很难拼得过大厂，以及OpenAI。”在这股大模型热潮中，张逸嘉认为，创业公司的机遇更多在于有明确需求、并非共识的方向。

他还表示，希望和用户共创，去构想未来的AI和人之间的关系和沟通模式，从而在探索的过程中，逐步看到人和AI之间可能的发展方向。

以下为搜狐科技与张逸嘉的对话实录：

搜狐科技：您提到超拟人大规模预训练语言模型，目前它的拟人程度达到了怎样的水平？已经超过了人吗？

张逸嘉：它在一些场景已经超过人，比如说我比较钢铁直男，在模拟暖男的角色上面，它其实比我更会跟女生聊天。它已经在很大程度上达到了普通人，甚至比普通人更好的水平。

搜狐科技：从这个角度来看，国内外这方面的差距有多大呢？

张逸嘉：在拟人这件事情上，我们的工作并不弱于国外。如果纯去讲功能性，我们有一定差距，但在拟人方面，我们对标的是国外的Character.AI。在同样的中文内容上面，我们并不差于它。

搜狐科技：大模型实现自动生成文案、代码等，但逻辑思维有时候比较差，或出现事实性的错误，这方面如何解决？

张逸嘉：长期来看，这肯定能解决。一些搜索公司采用了工程化的方法来解决模型涌现产生的幻象问题，相当于根据产生的内容，再去做一个模型，来监测它是不是正确。更漂亮的方法肯定是直接通过模型来解决，这可能会需要一点时间，会有一定难度。

从拟人场景来看，其实也不是绝对要求模型完全正确，毕竟人也会犯错误。在拟人的场景里面，这不是最核心的问题，有时它的不确定性，反倒带来了一种娱乐性，才造就了很多场景应用下去的可行性。

搜狐科技：从长远来看，大规模预训练语言模型，会不会最后具备人的意识或情感呢？

张逸嘉：从目前来看，它会有记忆，然后也会在有些场合里面表达出来共情的能力。我们在做的模型里面，训练过程中加了很多共情、陪伴等语料，它能体现出来，但它是不是从逻辑层面或心理学层面能够理解，达到人所具备的情感，其实很难解释。要达到电影《Her》里面的那种状态，还是需要一些工作去做的。

搜狐科技：很多观点认为大模型是迈向通用人工智能的一个路径，甚至是唯一路径，大规模预训练语言模型是否会加速通用人工智能的到来？

张逸嘉：通用人工智能这件事情，AI从业者经历了几次浪潮，这一次确实让人感觉最接近。但大模型是不是唯一路径，我觉得不一定。我觉得未来通用人工智能，可能是围绕大模型及大模型之上的额外工作，或者说会以组合的方式实现。

搜狐科技：目前国内互联网巨头，包括很多创业公司和科研机构，都在做大语言模型，如何看待这个浪潮？未来需要这么多的大模型吗？

张逸嘉：如果说一个大基座模型真的已经好到每个人都很容易地去使用，去定制，能满足需求，那么大可不必需要这么多。但目前还没有达到通用人工智能，而且都需要个性化的需求和体验，很难说一个基座大模型就满足所有人的诉求。所以需要基座大模型，也需要结合自己领域的数据，去训练出来某个领域的模型，最终可能是通过组合生态，更好地去和应用和用户的需求去形成闭环，我觉得这件事情更为重要。

搜狐科技：在这样的一个热潮中，创业公司有哪些机遇？

张逸嘉：创业公司要去找一些看得到需求，但不是非共识的方向。如果都想到共识的需求，创业公司去做，无论是人力、物力、财力方面，其实都不占优势，一定程度也是资源的浪费。

但是不是都要对标做中国的OpenAI，我觉得其实不对。如果这么去做，至少从创业团队的角度来看，很难拼得过大厂，以及海外的OpenAI。有非常多的场景不是绝对的对生产力的诉求，还有人在情感上的诉求、定制化的陪伴等，这块可能是更好的切入点。

搜狐科技：聆心智能跟其它做大模型的公司相比的话，定位有何不同？技术优势体现在哪些方面？

张逸嘉：我们很早就在做对话和情感，如何去表征情感，表达情感，如何把情感融入到模型之中，如何让模型的情商更高，表现得更像人，使得它能够千人千面，让每个人都能够去塑造想要的通用的人工智能陪伴，这是我们的优势。

我们希望用户和我们一起共创，去构想未来的AI和人之间应该是什么样的关系和沟通模式，从而在探索的过程中，逐步看到人和AI之间可能的发展方向。

搜狐科技：AI或大模型的风险问题也很受关注，对企业来说，如何在推进AI发展的同时，又能规避或是处理好它的风险，在两者之间实现平衡？

张逸嘉：我们核心在做的工作就是如何让它变得更可控。在可控维度上面，不只涉及到言语上的安全，还涉及到伦理上的安全，就是价值观。围绕安全可控，我们做了安全的框架，做了安全的评测，基于这样的框架控制模型，使得它在各个维度方面保证它的安全性。