天天看點

麥斯·米科爾森對話托馬斯·溫特伯格:為何《酒精計劃》是一部失控的野獸相關

作者:迷影網

時間是:15分鐘

麥斯·米科爾森對話托馬斯·溫特伯格:為何《酒精計劃》是一部失控的野獸相關

幾年前,在丹麥的一間客廳裡,導演托馬斯·溫特伯格(Thomas Winterberg)邀請他的朋友和合作者梅茲·米克爾森(Mads Mikkelsen)觀看一個名為"兩個男人和一把鎖"的YouTube視訊。在視訊中,兩名男子醉酒試圖鎖上一輛自行車,這是溫特伯格正在為他的下一部電影宣傳的,該電影講述了一群中年男子的長期酗酒實驗。馬克斯被說服了:這段視訊完美地總結了人類生存的狀态,既頑強又悲慘。

這個想法最終成為酒精項目(另一輪,丹麥語為"Druk")。在電影中,一群中年高中教師發現了挪威精神病學家芬恩·斯科德魯德(Finn Skårderud)的發現,他認為人類出生時血液酒精含量僅為0.05%。自然,他們将其付諸實踐。他們把瓶子藏在門衛的衣櫃裡,在早上的咖啡裡加了一點斯米爾諾夫。這部電影雖然發人深省,但比喜劇更深入,成為對中年危機的存在主義沉思。這部電影在國内外都獲得了好評,幾乎可以肯定的是,它将成為2021年奧斯卡最有力的競争者之一。

"酒精項目"是米克爾森與溫特伯格的第二次合作;2012年,米克爾森主演了托馬斯的丹麥語"Jagten""狩獵",講述了一名被冤枉的幼稚園老師被指控性虐待班上的一名兒童的故事。《狩獵》也是托馬斯大膽而強大的電影之一,包括拉爾斯·馮·特裡爾的《親愛的溫迪》(2005年)和《遠離麥丁》,改編自托馬斯·哈迪1874年的同名小說,由凱裡·穆裡根·克勞德(Carey Mulligan Crowd)主演,2015年。

然而,對于溫特伯格來說,酒精項目是他迄今為止最個人化的作品。2019年,他的第二個女兒在與母親從法國回家的路上死于車禍。這部電影的大部分内容都是在這種悲傷的陰影下拍攝的,溫特伯格主要是在她的學校和她的同學一起拍攝的。但在那種悲傷中,他發現了類似于宣洩的東西。這是一部關于"失控的幸福"的電影,正如他在丹麥黑暗的冬天與米克爾森在Zoom的電話上讨論的那樣。"但與此同時,我經曆了女兒生命的喪失和最終失控。這就像一股水流,我們随之漂流。我永遠不會忘記這一點。"

- Sarah Nechamkin,《Interview Magazine》數字編輯

麥斯·米科爾森對話托馬斯·溫特伯格:為何《酒精計劃》是一部失控的野獸相關

Mads Mikkelsen("MM"):"哦,在丹麥語中,有人終于線上了。真棒。您好,請。

Thomas Vinterberg("TV"):我很抱歉在我們之間說這些廢話。

MM:我們已經準備好了。

TV:讓我們從我們的友誼和工作夥伴關系開始。嗯,我不知道我們的夥伴關系和我們的個人友誼之間的界限在哪裡,就像現在一樣,你在我的隔壁房間,我們的妻子是親愛的,我們一起去健身房。我們偶爾會談論工作。不是嗎?

MM:是的,沒有明顯的界限,但這是一件有趣的事情。因為我們的關系和友誼有點晚了。因為我們從一開始就認識,早在90年代,但我們沒有機會一起工作,這應該有很多原因。那是一個有趣的時刻,不是嗎?我們當時定義自己的方式是從否定他人開始。我們和其他人不同,我認為這就是我們定義自己的方式。這就是當時小團體所做的。

TV:這是一個年輕人的做法。但至少它是正确的。我想我一直很佩服你,也許是在暗中,但我确實欽佩你。我一直在想,我應該能夠給你一些東西,或者邀請你做一些事情,但這必須是你獨有的。我認為狩獵是正确的選擇。

MM:我的意思是,遲到總比不遲到好。也許現在是正确的時機,也許我們已經準備好一起工作。我們都忙于其他事情,但也許這是正确的時間。誰知道呢。現在我們正在共同努力,這才是最重要的。

電視:是的。

MM:但告訴我,你一直在講你八年前想到的這個故事。那麼最初的動機是什麼呢?

TV:我認為關于酒精道德的故事太多了,我認為我們國家似乎有很多關于禁欲的讨論。有些人認為這是政治正确的,但我會說這是禁欲和恐懼,這是一種過于理性的行為。我想指出這樣一個事實,這個國家的人們在追求理性的同時,就像瘋狂的好酒一樣。是以我想看看發生了什麼。我很快意識到人們為什麼喝酒,以及他們如何從飲酒中獲得晉升。通常,一個想法往往比實際發生的事情更具體。這隻是一種酒精的想法,事實上,它可能反映了這個國家的平庸和無聊。

麥斯·米科爾森對話托馬斯·溫特伯格:為何《酒精計劃》是一部失控的野獸相關

MM:這部電影如此受歡迎有很多原因,其中之一就是它不僅僅是關于酒精的。酒精在很多方面都是一部擁抱和慶祝生活的電影的開場白。但是你有沒有猶豫過這部電影的主題太丹麥化了?我的意思是,顯然,在飲酒方面,我們可以與芬蘭人進行比較,有時我們可以與俄羅斯人進行比較。但現在你知道,世界各地的人們都在對電影角色的飲酒量做出反應,他們開始反思自己,即使他們沒有和我們一樣的飲酒文化,這讓你感到驚訝嗎?

TV:這真的讓我感到驚訝,但我也學到了很多我以前學到的教訓,那就是如果事情太普遍,就很難讓人們感興趣。但是,當事情變得非常非常具體時,在這種情況下,非常丹麥人,非常,非常,非常,人們會變得好奇。然後它就會複活。我認為有兩件事非常重要:首先,它變得非常具體和真實,其次,我們忘記了自己,我們沒有行動計劃,我們沒有什麼可以告訴任何人的。我們把目光轉向另一邊,遠離自己,并試圖找出答案。然後人們開始對我們産生興趣。

MM:我認為你是對的,你越能從自己的角度講述一個真實的故事,人們就越能在故事中看到自己。而不是像你說的那樣講述一個普遍的故事。我曾多次說過,這是你拍過的最意大利的電影。

電視:是的。因為我在電影學院的時候看過很多意大利老電影,它們有一種狂野、肆無忌憚、歡快的基調,而且在許多情況下,我們沒有習慣嚴格的叙事。你們在街上慶祝的方式有一些中歐風味,在某種程度上,這些風味不是斯堪的納維亞風味。

MM:我同意。我認為這裡有詩意的含義。整部電影貫穿了一定程度的詩意。無論它變得多麼黑暗。在你的電影中總是有這樣的詩意,但我認為它更有詩意。

TV:電影可能是我從電影藝術學院畢業後最誠實的。這太不可思議了,它是類型,情感,個人反應和與我們合作的樂趣的混合體,我們在某種程度上無法控制它。當我們拍攝時,我們進入了一種自我放縱的狀态,特别是因為我女兒的死是一種完全忘恩負義的狀态,整個電影制作都是在這樣的氛圍中進行的。我們都是平易近人的,這就是自然發生的事情。我們隻是向前看。這部電影中有一種誠實的元素,這就是我引以為豪的地方。這就是我一直在努力做的事情。

MM:我認為你是對的。正是出于這個原因,感覺每個人都在以一種非常自然的方式抛開彼此的謹慎。這并不是說我們沒有問題,而是我們沒有問題或需要解決的問題,而是有一種嘗試的勇氣,比我以前嘗試過的要多得多。每當我們沒有決定它是否好時,我們都會說,"你知道嗎?讓我們試一試。"我認為這很難得到。

TV:當你拍電影的時候,你總是說,"我以前從未拍過這樣的電影。但這一次,這是真的。我以前從未拍過這樣的電影。從劇本一開始,它就是一頭難以馴服的野獸,它想向各個方向移動。它想和你一起做一個遊戲,你是如此虛弱和哭泣,然後它想讓你和你的朋友在另一部戲劇中上演一個有趣的喜劇,在那裡你在商店裡買鳕魚。它堅持讓兩部戲出現在同一部電影中,而且兩者通常都是精心策劃的,平衡的和順從的。是以處理這部電影的唯一方法就是讓它在某種程度上脫離我們的控制。當然,會有一個腳本,會有一個編輯過程 - 它并不總是完全無政府狀态,但有一些不同的東西。影片叙事中有一個靈魂是如此複雜,以至于難以控制。

麥斯·米科爾森對話托馬斯·溫特伯格:為何《酒精計劃》是一部失控的野獸相關

MM:我同意。我記得這是非常嚴格的,從某種意義上說,你已經有了角色的弧線,角色就在那裡,角色是合乎邏輯的。但在某些地方,這種邏輯已經消失了,因為它是一部無法控制的電影。感覺就像我們試圖制造一個無法控制的野獸,這對我來說仍然是很新的。

TV:這很有趣,因為你提到了失控,這是我最近喜歡的一個詞。失控表現在很多方面。這就是這部電影的主題。這是關于失控的幸福,但與此同時,我失去了我的女兒,我經曆了最終的失控。是以我們就在那裡,盡管存在情緒動蕩。我們足夠專業,可以繼續拍攝這部電影,但它就像一股水流,我們都在其中。這真是太神奇了。我永遠不會忘記它。馬克斯,人們對如何玩醉酒很感興趣。你很棒,你做到了。

MM:我認為很多演員都覺得做微晶片很容易,因為我們都知道訣竅是什麼。我們知道,當你有點害羞時,你會試圖掩蓋它。這就是你的角色在這一點上的全部目标:隐藏你喝了一點酒的事實。你會表現得不一樣,說話更準确,這在一定程度上讓你振作起來,但你無法隐藏它。事情就是這樣。但是一旦你提高了音量,它就成了我們的問題。在這一點上,它看起來有點太膚淺了。這很棘手。但我認為我們相處得很好,互相了解。是以,當我們不成功時,我們不會感到羞恥,我們會互相嘲笑,因為我們确切地知道為什麼我們錯了。我們都有過這樣的經曆,我們可以錨定它。

同時使用的還有俄羅斯視訊,我們看到所有俄羅斯人醉酒的真實情況。這真的很鼓舞人心。我的意思是,至少它告訴我們,沒有什麼是不符合性格的。絕對沒什麼可做的,因為醉酒的人本身就瘋了。

TV:我不知道你是否還記得,但是當我試圖向你推銷這個想法時,它是在我的客廳裡,整整185年前,我認為吸引你的是這個名為"兩個男人和一把鎖"的視訊。

MM:哦,太神奇了。但事情的美妙之處在于,當你像泥漿一樣喝醉時,顯然你并不在乎周圍的人怎麼想。但與此同時,似乎你總是有一項任務。出于某種原因,你不隻是醉醺醺地坐在椅子上。不 不 不。這些家夥堅持要鎖上自行車的鎖,所有可能出錯的東西都會出錯。看到他們如此專注于這項任務真是太瘋狂了。

TV:他們花了15分鐘才用鎖移動了大約兩三米。這真是太神奇了。但是你有沒有緊張過?你對自己在醉酒的情況下表演感到緊張嗎?

MM:不,前一天我并不緊張,但我有點緊張,我們是否能錨定這一點。這不是棘手的事情。這是你認為你可以做得很好的那些,隻是水準不同。但是很難在更極端和醉酒的東西之間找到平衡,但你會受到啟發,環顧四周,發現你的朋友也在為同樣的事情而苦苦掙紮。

TV:我有時會感到緊張。

MM:很多東西都不存在了。

麥斯·米科爾森對話托馬斯·溫特伯格:為何《酒精計劃》是一部失控的野獸相關
麥斯·米科爾森對話托馬斯·溫特伯格:為何《酒精計劃》是一部失控的野獸相關
麥斯·米科爾森對話托馬斯·溫特伯格:為何《酒精計劃》是一部失控的野獸相關
麥斯·米科爾森對話托馬斯·溫特伯格:為何《酒精計劃》是一部失控的野獸相關

TV:馬克斯,人們想知道那支舞。

MM:是的,他們當然想知道。他們可以談論這個。

電視:好吧,讓他們談談。

MM:跳舞是你的主意,托馬斯。托馬斯,你想看我跳舞,你總覺得我是個不講道理的傻瓜,我怎麼能不在銀幕上跳舞。這部電影給了你一個借口,這就是我最初的感受。這隻是讓我跳舞的借口。但幸運的是,這個借口越來越大。最後,不可避免的是,它必須是一種舞蹈。這是該劇的唯一解決方案。

TV:在我的職業生涯中,有時我意識到有些想法是這樣的:你說出來,然後你說,"該死的,你永遠做不到。你永遠做不到這一點。這太難了。然後你做到了。這些人才是真正征服世界的人。馬克斯,那天看你跳舞是電影的一對一體驗。這是我們私人生活中的一場美麗的災難。

艾達(艾達)托馬斯·溫特伯格(Ida)托馬斯·溫特伯格(Ida)的第二個女兒在托馬斯拍攝《酒精計劃》時,在從法國傳回丹麥的途中在比利時高速公路上發生車禍後,于19歲時去世。死了,你在跳舞,一切都有意義。那一刻,每個人都很棒。當然,尤其是你,你的舞蹈絕對是優秀的。但在我們身後,仍然有這場深刻悲劇的陰影。我想這就是人們在這部電影結尾的感受。你的好朋友死了。這就是馬丁在電影結尾的感受。你的朋友死了。盡管如此,你還是失重的,一切皆有可能。這種感覺是壓倒性的。

我記得我的一個導演朋友看了這部電影,他對結局感到震驚。他哭了,但他無法真正定義那是什麼。他覺得自己被火車碾過。那是我第一次意識到,"嗯,我們可能做了一個很棒的場景。因為他不知道該說什麼。

MM:我們花了兩天時間才完成這個場景。我隻記得非常無辜的面孔,幾乎赤裸的人站在那裡。然後,您乘坐丹麥最美麗的船隻之一慢慢駛入畫面。

TV:這實際上是一場意外。不了解丹麥的人認為這部電影是對我們國家的愛的宣言。最後的機會,丹麥唯一一艘名為"丹麥"的船,以其美麗和自豪感,慢慢進入了畫面。當船經過時,我們剛開始拍攝,每個人都跑進了畫面。當你拍攝這張照片時,這是另一個神聖的時刻。

MM:我相信我們有一個午休時間,然後你突然大喊,"來吧,讓我們開始拍攝這個場景。"

TV:是的,然後你開始和我談論角色的内心感受。我說,"我不在乎。"

MM:對不起。

TV:這真的很有趣。

MM:當你看到所有的面孔時,整個場景都有一種純真的感覺。它們都位于與酒精無關的特定區域。

TV:是的,沒錯。沒有人喝醉,每個人都是純潔的。每個人都沉浸在狂喜的狀态中。這是一種宣洩。我們可能會問自己,為什麼這部電影會取得現在這樣的成功?為什麼人們湧向丹麥的電影院,或者電影的任何地方?也許是因為我們生活在一個如此有限、克制甚至黑暗的世界裡,是以我們渴望和解,看到我們無法控制但帶來溫暖和喜悅的事物。

MM:我記得我們第一次看到它是和一群人一起看的,哦,不,不是和其他人在一起。我認為在疫情爆發期間,應該隻有我和我的妻子。感覺就像我們在看一些非法的東西。這是一群年輕人一起慶祝,他們共用一瓶酒,有些人正在接吻。六個月前,我們有過這樣的生活,現在似乎已經幾十年了。右?

TV:我很緊張。

MM:看起來還是很清爽的。但與此同時,我們有點擔心它會受到一些反對。但事實證明,人們還沒有準備好看到一部關于這種流行病的新電影。他們想看一部關于生活的電影。

|翻譯:愛德華

< h1頭條起源"h3">相關</h1>

注釋

↑1

托馬斯·溫特伯格(Thomas Winterberg)的第二個女兒在托馬斯拍攝《酒精計劃》(The Alcohol Project)時在比利時高速公路上死于車禍,她在19歲時去世,當時她正在從法國傳回丹麥的路上。

麥斯·米科爾森對話托馬斯·溫特伯格:為何《酒精計劃》是一部失控的野獸相關

這位丹麥演員憑借在2012年電影《賈格滕》中的表現獲得了第65屆戛納電影節最佳男主角獎。

沒有較新的文章

繼續閱讀