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安德烈·巴赞的生前最后访谈(2)|李洋导读

作者:奇爱博士
安德烈·巴赞的生前最后访谈(2)|李洋导读

原标题:巴赞最后一次采访:电影面临电视的挑战

罗塞里尼:我认为欧洲电影制片人的错误是遵循美国模式,但他们没有意识到美国制造的整个基础与我们完全不同。但还有其他原因,例如道德,甚至是苛刻的政治。所有大众文化媒体都取得了巨大的成功,在满足公众对利润的欲望时,人们提供了一种虚假的文化,只是为了以最适合某些大国的方式对待群众。

雷诺阿:我不确定...我对那些经营大型企业的人的极端愚蠢充满信心。我相信他们总是天真的孩子,匆匆忙忙地冲向他们似乎能给他们带来金钱的东西。我相信"商业"这个词困扰着他们,如果他们能想出一个理论上可以盈利的商业产品,他们会很高兴。在电影界,这个词意味着电影没有多少勇气,对应于某些先入为主的想法。商业电影并不总是能赚钱...

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河流

罗塞里尼:你之前告诉我,商业电影被贴上了美学理想符合制片人期望的电影的标签。

雷诺阿:我不认为这种理想来自任何幼稚的、难以理解的宗教实践,甚至违背了自身利益的想法。我不认为制片人足够强大,或者足够狡猾,无法成为Talleylands想要用自己的印象重塑世界的人。

例如,如果电影制作要像现在这样继续下去,它需要一个组织良好且稳定的社会。保持某些道德标准符合制片人的利益,因为如果他们不这样做,不道德的电影就不会出售。但在这一点上,我们正在轻率地走向破坏所有公认的社会生存规则的电影制作。如果你想看到碧姬·芭铎夫人同时与她的情人和女仆发生性关系,那是因为你认为这是被禁止的。但如果这样的电影太多,人们认为这是正常的。好吧,这些人会毁灭自己...

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上帝创造了女人

罗塞里尼:是的,制片人最终选择创造人类情感的人工替代品。爱,激情,悲剧 - 所有的情绪都是畸形的。

雷诺阿:几个世纪以来,浪漫主义的根源在于工人的女儿不能嫁给公爵的儿子。那是因为人们相信社会差异。通过保持对社会分裂的信念,社会也维持了这种戏剧能够成功的条件......每件艺术品都包含着一点抗议。但是,如果这种抗议变成了毁灭,如果系统被炸毁,这种戏剧性的可能性就会立即消失。

这就是现在正在发生的事情。我们已经进入了我刚才提到的团聚阶段,几乎没有什么感情。我想下一次,我父亲会成为三个人中的一个,和一个女孩发生性关系。然后是妈妈...之后呢?当没有人知道如何提供比以前玩家更高的价格时,这一刻就来了。

我很确定早期美国电影的伟大品质来自美国清教徒主义,它为美国人的激情设置了障碍。当我们看到莉娜·吉什(Lena Gish)被恶棍打败时,我们颤抖着......这是有道理的。今天,你打算怎么处理一个与整个城镇发生性关系的女孩被强奸?

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红色字母

罗塞里尼:归根结底,人们本能地建立了他们想要的社会。

雷诺阿:当然。某些限制对艺术表达非常有用,尽管这听起来像是一个悖论,但绝对的自由不允许绝对的艺术表达。我们只能期望人们重建障碍,就像他们以前在绘画中所做的那样。毕竟,立体主义只是后印象派夸张和破坏性自由之后的蓄意约束......

巴赞:两人似乎都以不同的方式接近电视。雷诺阿先生,你再次寻求总是吸引你的即兴创作,而你,罗塞里尼先生,似乎又回到了使你成为意大利新现实主义创始人的利益。

罗塞里尼:有人——我已经忘记了是谁了——曾经说过我们生活在一个野蛮人入侵的时代。在我们生活的这个时代,人们的知识变得更加深入,但都已成为专家。这让我有点不安,我又回到了纪录片,因为我希望人们仍然是人类。我想摆脱这种僵化的专业化,然后回到更广泛的知识,使整合成为可能......毕竟,这才是最重要的。

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印度

巴赞:你拍了《1958年的印度》,还拍了一部电视纪录片。你认为纪录片会影响其他电影吗?

罗塞里尼:我在纪录片中探索的是一个精确的世界,在电影中,我试图总结我在这个领域的经历。这两件事是相辅相成的。

雷诺阿:我可以定义罗塞里尼和我自己的立场:罗伯特仍在延续纯粹的法国传统,观察人性:我正试图成为更多的意大利人,重新发现即兴艺术。

罗塞里尼:我试图创办各种各样的企业,而不仅仅是一部电影。如果你能做很多工作,你就能以某种方式帮助塑造公众的品味。我现在很难找到一个银幕主题:生活中不再有英雄,只有微型英雄主义,我不知道去哪里寻找故事......我试图做的是研究当今世界各个地方的人类状况,我想记录下来。

当我找到一个戏剧主题时,赞美英雄,我可能会尝试制作一部故事电影。计算机上的第一部分是研究,观察,这必须是系统的。想想世界上的一切 - 所有民间音乐,对广播的需求,对唱片业的需求。你会发现很多东西 - 在秘鲁,墨西哥,海地 - 可以让你的职业生涯得到回报,而不会将你束缚在巨大的资本支出上。

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雷诺阿:罗伯托,我认为我们对电影感兴趣还有另一个原因。也许是因为技术在电影业的重要性在过去几年中已经消失了。当我开始在电影行业工作时,你必须完全了解你的行业,并确保你拥有手头的所有技术技能。

例如,我们不知道如何在实验室中溶解物质,因为你必须在镜头前溶解物质,你的大脑必须完全意识到你想要什么样的场景......现在,如果导演自己关心技术问题,他会浪费时间。他更接近戏剧,而不是文学作家的存在。

贝叶挂毯比现代科佩里亚挂毯更美丽。为什么?那是因为玛蒂尔达女王说:"我没有红色,我要用棕色。我没有蓝色,我必须使用看起来像蓝色的东西......"她必须不断与粗糙的对比中的不完美作斗争,她的技术困难帮助她创造了伟大的艺术。如果有一项技术上很容易的工作,那么就没有创作的动力,同时,艺术家可以自由地以不同的形式应用他的发明。其实,如果今天我为电影构思了一个故事,舞台上的故事很好,放书好,放在电视上好,能有好的表现......

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所有的工业艺术(毕竟电影只是一种工业艺术)都是从伟大开始的,随着质量的逐渐提高而下降。例如,这与贫困相同。我自己做过一些陶器工作,试图重新发现早期技术的简单性,我最大的成功是一种虚假的"原始主义",因为我故意拒绝了陶器技术的所有发展。相反,我陷入了一个非常原始的行业:电影。

但电影也在以同样的方式发展。早期美国、德国或瑞士电影的伟大制作者都不是伟大的艺术家,有些人甚至非常平庸,但他们的电影都很漂亮。为什么?因为这在技术上很困难...在法国,在辉煌的日子之后,在梅里和马克斯·林迪之后,这部电影变得毫无价值。

为什么?因为我们是知识分子,想拍"艺术"电影,想拍杰作。事实上,一旦有人让自己成为知识分子而不是工匠,他们就处于危险之中。如果你和我,罗伯托,要转向电视,那是因为电视在技术上是原始的,这可能可以追溯到那些为早期电影精神而战的艺术家,当时一切都很顺利。(完整)

最初的法文版由Andre Bazan,Jean Herman和Claude Choublier编辑。

安德烈·巴赞

当然,在长期患病之后,这并没有削弱他的思考能力,随着40岁的安德烈·巴赞(Andre Bazan)于1958年11月11日去世,法国失去了战后一代最重要的批评者。

安德烈·巴赞(Andre Bazan)与"劳工与文化"(Labor and Culture)合作开始了电影评论,这是一个在工人阶级中运作的半官方文化组织。他参与了许多针对学生和普通民主的电影放映。

他还为多家报纸和杂志撰稿:《法国观察家报》的《Esprit》、《法国银幕》、《电影评论》,尤其是《电影杂志》,他最终成为该报的主编。

作为一名习惯于严格科学分析方法的毕业生,他为电影研究带来了持久而客观的想法,例如地质学家在显微镜前或动物学家做他的工作。

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在政治上,他属于左翼,他是一个虔诚的天主教徒,但作为一名评论家,他总是更关心电影美学,而不是他自己的政治或宗教。他的思想在辩证路线上是有效的,并受到让-保罗·萨特的存在主义的影响。

虽然他没有忘记电影作为一门艺术的特殊品质,但他从未忘记电影作为社会档案的价值,很明显,这部电影反映了它的时代 - 它不仅仅是复制品,更像是X射线,渗透到显示器的表面并捕捉其下方存在的图案。

巴赞只以适当甚至平庸的作品为出发点,如斯大林格勒战役,柏林袭击和柏林战役,能够写出对电影对他不太熟悉的苏联和美国思维方式的洞察力的示范性批评;他的长篇文章《斯大林神话》(The Stalin Myth)于1950年发表在《精神》(Spirit)杂志的夏季刊上,根据赫鲁晓夫著名的秘密报告得出了可预见的结论。Zanuk漫长而乏味的超级跑车套装不惜一切代价对现代社会的美国观察进行了毁灭性的分析。

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《对灰色衣服的突袭》

也许安德烈·巴赞对电影评论美学的最大贡献是他使用深焦摄影,如奥森·威尔斯的《公民凯恩》和威廉·惠勒的《小狐狸》,在现代电影的发展中,以及它对固定摄像机拍摄的长镜头的关注的逻辑延伸。

他还认为,电影必须赋予我们日常生活中最琐碎的时刻以特殊的意义,必须为单调和平庸增添光彩,聚焦于它们,不是因为它们的情感价值,而是作为一个统一、不可分割的整体的必要组成部分。

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公民凯恩

因此,巴赞欣赏意大利新现实主义及其代表人物,如柴法蒂尼,作为其新现实主义电影的代表,以及他的美国同行帕迪·贾耶夫斯基。

到他去世时,安德烈·巴赞已经开始对让·雷诺阿的职业生涯进行大的观察和评论,这将是他迄今为止最雄心勃勃的工作,但他不能。然而,我们很快就会看到他的文章以汇总的形式出版,并最终确立了当代法国电影世界中仍然没有平等的职业的重要性。巴赞绕过了卡努杜和德鲁克的浪漫观点,确认了这部电影作为一门主要艺术,以及适合我们这个时代最优秀人才的研究对象的权利。

他的作品不仅在法国,而且在西班牙,葡萄牙和拉丁美洲都得到了广泛的认可和尊重,现在几乎所有的盎格鲁 - 撒克逊公众都知道。这一遗漏应尽快修复,以便整个英语世界的所有电影制作人和电影爱好者都能受益。

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