新晚报 安徽网大展新闻 近日，安徽老酒征委会前主席、全国品酒师董洪祥嘉宾被古精功葡萄酒年份原浆20大展徽章栏目所称。从老酒收藏，到品酒和白酒文化，董红香和惠拍"一锅浑浊的酒相遇"。在老酒陈列室里，一进门就会闻到葡萄酒的味道，对老酒的"沉浸式采访"正在进行中。董红翔谈起了自己的"酒人寿"，也谈到了一杯酒的饮用价值和收藏价值，以及面对老酒收藏热度的心态。
制造无人机的老酒收藏家
慧拍：刚刚介绍的董红翔是我们最奇怪的角色，酒类收藏家，但昨天来看你的介绍，你的工作不是这个。
董洪祥：是的。我的工作是做无人机的生产、研发，无人机人才的开发，以及无人机的应用，国家无人机飞行员的实践标准，我们制定了。我们有一架无人机飞行员安徽唯一的测试点，这是我的主要业务。至于酒类收藏，这是我的爱好。
慧拍：我只是在想，今天是一次身临其境的采访，不像之前的汇拍采访。刚进入这个空间，鼻腔里就弥漫着酒的香味，你刚才介绍的，其实和我脑子里形成了相当大的反差。一个听介绍的是一个IT人，那一系列老酒背后有什么故事？
董红翔：那是20多年前，当时我还在经纪公司工作，但是我不能喝酒，喝酒也很困难，我有酒精过敏症。有一次轮到我邀请客人了，我从小卖部拿了两瓶山东老酒，结果很开心，那时候启发了我，我开始找一些老酒，原来的目的是朋友之间喝酒玩。2007年股市低迷后，这才知道老酒具有增值功能，没想到老酒还值得收藏，由此失控。当时没有多少钱，原来老酒很便宜，老百姓家里有几瓶酒，久怕过期，不敢喝就卖。我这20多年，收集的老酒先是从口酒中来，然后分品类、分集，一点点就来了。
慧拍：起初还以为你是很好的葡萄酒收藏，甚至对酒精过敏。那么你是怎么决定收集它的呢？
董红香：白酒的食用价值远远超过了新酒的味道。葡萄酒这个东西，最大的价值就是喝，是食物的价值，慢慢发现它背后有文化价值。收藏，以前不能说，就是买老酒，买了很多，整理好后，你看我房间的室内陈设都是按照设置的。
好酒没有"固化标准"。
惠拍：你还说，酒的第一个功能就是喝酒。你有什么礼物可以品尝葡萄酒吗？
董红翔：这个问题不仅仅是你这个人问的，而且我联系的人都很好奇，觉得你不喝酒怎么知道这款酒的品质？如何判断葡萄酒的价格和价值？我这个人品酒门槛也可以，门槛越低，酒的味道越敏感，门槛是品位的指标。喝酒和品酒是其中的一部分，不可能是我对每一种酒都敞开心扉去品尝，从味道上，酒花，最后打开去品尝。其实，开眼看看酒花就知道了，这种酒大概是多少度，价值不值得收藏，是一系列酒或酒庄主打的酒，不一定喝。我品尝了一口小口的好坏，差不多差不多了，几年前我特意跑到泸州老酒窖酒厂学习酿酒、品酒。
慧拍：这有什么要说的吗？比如我现在去市场，面对一百瓶两种酒，哪一种更适合我？哪个更好？我知道现在中国人喝酒会判断酒是好是坏，虽然我不喝白酒，但是我很困惑，他们说不给喉咙痛就是好酒。
董红翔：从我的角度来看，适合你的是最好的，你喜欢，你觉得合适，那对你来说是好酒。这不仅仅是广告和价格。葡萄酒本身从酿造、钩到厂，现在葡萄酒的定价还不是成本定价的时代，但葡萄酒的质量还是不一样的，一瓶葡萄酒在配制的底酒和调味酒，古20几十口古井，那差别肯定是非常大的。超市里还有一瓶酒，有一些指标，一些参数，就是酿造的标准，度数，优良的档次，看看这些基本上知道这瓶酒是什么样子的。如果从收藏的角度来看，还是想收藏一点高一点，超过50度。
慧拍：我去买酒，口袋里有几百块钱，重点看什么，能判断这瓶酒可以带回家，值得买酒吗？
董红翔：如果一瓶新酒，国标是标配，食用酒精酿造的酒会有明显的标志。
慧拍：所以还是看人口感，没有固化标准。
董红翔：不是治好标准，之前人们的标准是，我前一天晚上喝了，第二天口不干头不疼，现在想嘴不干头不疼太简单，加一些阿司匹林到止痛片，很好的治疗。我的建议是买一些大酒庄，从我的角度来看是大酒厂，相对能够保证和保护，因为要保持自己的品牌形象，除了自身的技术一定要更好。
旧的葡萄酒收藏也应该在内部和外部
Hui Pai：作为一个老酒收藏家，你能谈谈你的收藏吗？
董洪祥："家"不敢说，只是收藏家。
惠拍：你说你从一系列口服葡萄酒开始。
董洪祥：是的。当时30元一瓶，53度。它自己的口酒是安徽当地的名酒，后来古井宫、高炉、种子，首先从安徽、安徽任何县市都能找到90年代、80年代的名酒。
慧拍：在收藏的时候，你也有自己的意识。
董洪祥：是的。这是一种爱好。
慧拍：这个系列的出发点是什么？比如，你有什么好的建议，如果我想收集一些酒，准备在十年后娶我的女儿或大的东西使用。
董红祥：或者根据个人财务能力，其实每个价格都有一个比较好的酒价。此外，最好选择50度以上的葡萄酒。为什么，喝50度以上。你看中国名酒，基本上是52度、53度，浓郁的香味你看到的是泸州、古京宫、剑南春的老酒窖，再看茅台是53度。从化学角度来看，一瓶酒多是乙醇，然后是水，一些矿物质，一点酯，其实乙醇和水，52度53度，是结合最紧密的分子，放十年二十年，分子不会改变一些，酒体比较稳定。换句话说，它会变得越来越芬芳和醇厚。或者，比如说，68度的葡萄酒，不是紧密结合的。所以，收集这种程度的葡萄酒是有原因的。
慧拍：现在我能理解为什么你的微信号是53度了。你刚才说，如果有钱我可以把高端葡萄酒品牌的葡萄酒收藏，普通人如果是业余爱好，如何收藏如何避免闪电？
惠拍：从我的角度来看，一是度，二是大酒庄，第三要尽量选择适合自己口味的酒标，第四看酒标上的一些标准，第五要在我们收集过程中要很好的保鲜，不要看光， 环境不是太湿或太干，放二十年也好喝，这需要一些思考。
惠拍：不仅不是经济实力的问题，还有一些技术性的东西，我看到你这么多酒还塑料密封，要挖酒窖？
董红祥：酒窖不好。我尽量把一些酒藏在一楼，适合放一些新鲜的酒，老酒一定要干，江淮地区梅花雨季，这些标签都破了，收藏价值就下降了。
标志：外部完整性也很重要。
董洪祥：是的。它相对干燥。看看我这块透明的橡胶胶带，部分酒已经被这样处理过了。如果要放十年或二十年，当然有些瓶型不合适，但沿接缝，生胶带是惰性的，一般不会和乙醇酒精发生化学变化，随着时间的流逝越来越紧，放十年零二十年。现在的酒，很多箱子打不开，最好处理一下。很多酒还是会跑的，大酒厂的酒包工艺比较好，比较好。
收藏品市场是收藏品的回馈
慧拍：刚才我们说收藏，你说只是一个情人，每天进入收藏室是什么感觉？我们会考虑他的升值空间，作为一种投资方式，你认为是有潜力的股票吗？
董红翔：百元以下的酒吧，古景宫55度的瓶装酒，现在可能还有四五十元，包括绵竹大曲，很多酒庄在低端很多品种都可以关注，大型酒庄的酒庄，产品线比较稳定，会继续生产，具有增值年限的可能， 一是饮酒价值，一是销售的经济价值。尽量选择最大的品牌，食用酒、食用酒精比例较低，根据人们自己的口味而定。
慧拍：你个人的收藏过程，感觉更有经验，有没有好故事可说？
董红翔：所有从事收藏的人，故事很多，收藏的每一件物品，我房间里的每一瓶酒，以及卖家的交流，都是故事。从我自己的角度来看，以前我在单位工作，经济条件不太好，所有零花钱都是用来买酒的，买酒你有地方放啊，没有仓库的时候，堆在沙发床下面，然后越来越多，放不下，挤满了其他空间，家人不理解， 说乱七八糟的你不喝酒，买那么多酒干什么的。这种毅力，是不想赚钱的，直到2007年2008年才意识到这一点。任何一种行为，任何一种收藏，如果没有市场的认可，肯定不是。像以前的集邮、火花、酒这个东西，以前没有老酒的概念，再把酒增值，让你有更多的力量收集，我们比普通人玩的时间长，接触更多，更有意识，慢慢形成一个圈子，我们的酒可以在圈子里交易，养活我们继续购买和收藏。每瓶葡萄酒都有一个背景故事，太多的故事。
惠拍：安徽省老酒已经不突然能想出一个故事了，我看到了家乡马鞍山酒。
董洪祥：太白了，采石场。
慧拍：我可以喝吗？
董红翔：可以喝。很好吃。看看葡萄酒的花朵。摇晃，看看花朵的大小，看看在一堆花上的时间，葡萄酒越长越好。轻轻摇晃，看看葡萄酒花。20世纪90年代，很多度的葡萄酒都比较高，安徽葡萄酒是50度以上。最早古景低级酒，还是老厂长提出的低级酒的概念，中国的低级酒还是从古京功开始，很多人认为低级酒是加水的？没有。那水就是水酒，怎么把酒弄得浑浊，很复杂。
收集酒的想法是"先喝好"
惠拍：在你收到酒之前，天南海北跑吗？
董红祥：骑自行车跑这个城市。然后是那辆车。2008年看到一家小店，我觉得有好东西，一辆二十分钟的车就不见了，就是一个坡道，自行车坡度超过100米，在上面停了一辆三轮车。太放酒了，算了，这是我收藏的酒最难的事情。2008年以后，酒价涨价后，40元酒涨到140元，大家就会蜂拥而至，现在不需要跑来跑去，网上圈子就可以交易了。购买更方便。
慧拍：葡萄酒文化中有没有一个地区？
董红翔：很奇怪的现象，在安徽可以接受很多湖南湖北等国外的葡萄酒，在田野里可以有很多安徽葡萄酒，我说真正的老酒。为什么？有一次我去六安出差，看到一杯香泉酒，一种酒。我们不认识，只是放手很久了，我说还有多少？服务员说还有另一个盒子，我说把它全部给我。当时一瓶18元。后来经纪人来了，说这件货是我送的，我家有，到他家去看看，一家人都来了。经纪人还邀请我中午吃饭，说终于有人来找我接了报价。现在这款酒一千块钱，就是老陶瓶的那种。
慧拍：当你接受它时，你有这种期望吗？
董红祥：不，我知道这种酒很好喝。我收藏的概念，首先是好喝，完成是文化价值，这件作品的品类。我可以喝任何一瓶葡萄酒。
资本进入是老酒收藏中的一把双刃剑
惠拍：圈子越来越大，有资本要进入，你在这方面没有困惑，和你最初收到的老酒心情不一样。
董红翔：这有点像合肥的房产，也许价格高，跟不上。近年来，老酒已经疯狂炒，一瓶老酒感动了数千，数百片尴尬地说。现在的老酒已经基本被挤出了消费的价值，现在很难，手头上没有千万字，很难进入这个圈子。
从我们纯收藏的角度来看，十年前如果我不做无人机，不做其他大生意，我会是老酒商，一年肯定赚到比现在多很多，但现在肯定没有那么多品种，因为只看价格。资本在一定程度上推动了我国老酒产业的发展，形成了产业的地位，但一定程度上也是扼杀和阻碍了老酒收藏的文化和产业，真正的收藏戏还是少了，经不起利益的冲击，更想套现出来。毕竟我有主营业务，更希望能成为老酒博物馆，了解每一款酒的背面，这也是我的愿望。
慧派：因为爱好进入，因为兴趣驱动投资，本质还是不一样的。
董洪祥：是的。我的酒可以拿去喝，它反过来可以促进我的主要业务。因为我们中国人人人喝的白葡萄酒都逃不过，后来说红酒越来越多，我不同意。酒我作为沟通的工具，比如我今天邀请你吃饭，你的家乡马鞍山，我拿两瓶这个到餐桌上，20世纪80年代的采石场太白了，你会觉得我很专心，这是一个商业工具。
惠拍：有些人喝酒是孤独的，有些人喝酒是价格，你对这种酒有更多的功能。
董洪祥：是的。家乡的回忆，怀旧。
徽章：这部分价值发挥到了极致。
董红翔：互相玩。
慧拍：可以找到它的位置和它的家，这些老酒在你这里寻找合适的婆婆家。
新晚报 安徽网 大照记者 蒋楠楠/ 文学莲 / 照片
徐大鹏编辑