新晚報 安徽網大展新聞 近日，安徽老酒征委會前主席、全國品酒師董洪祥嘉賓被古精功葡萄酒年份原漿20大展徽章欄目所稱。從老酒收藏，到品酒和白酒文化，董紅香和惠拍"一鍋渾濁的酒相遇"。在老酒陳列室裡，一進門就會聞到葡萄酒的味道，對老酒的"沉浸式采訪"正在進行中。董紅翔談起了自己的"酒人壽"，也談到了一杯酒的飲用價值和收藏價值，以及面對老酒收藏熱度的心态。
制造無人機的老酒收藏家
慧拍：剛剛介紹的董紅翔是我們最奇怪的角色，酒類收藏家，但昨天來看你的介紹，你的工作不是這個。
董洪祥：是的。我的工作是做無人機的生産、研發，無人機人才的開發，以及無人機的應用，國家無人機飛行員的實踐标準，我們制定了。我們有一架無人機飛行員安徽唯一的測試點，這是我的主要業務。至于酒類收藏，這是我的愛好。
慧拍：我隻是在想，今天是一次身臨其境的采訪，不像之前的彙拍采訪。剛進入這個空間，鼻腔裡就彌漫着酒的香味，你剛才介紹的，其實和我腦子裡形成了相當大的反差。一個聽介紹的是一個IT人，那一系列老酒背後有什麼故事？
董紅翔：那是20多年前，當時我還在經紀公司工作，但是我不能喝酒，喝酒也很困難，我有酒精過敏症。有一次輪到我邀請客人了，我從小賣部拿了兩瓶山東老酒，結果很開心，那時候啟發了我，我開始找一些老酒，原來的目的是朋友之間喝酒玩。2007年股市低迷後，這才知道老酒具有增值功能，沒想到老酒還值得收藏，由此失控。當時沒有多少錢，原來老酒很便宜，老百姓家裡有幾瓶酒，久怕過期，不敢喝就賣。我這20多年，收集的老酒先是從口酒中來，然後分品類、分集，一點點就來了。
慧拍：起初還以為你是很好的葡萄酒收藏，甚至對酒精過敏。那麼你是怎麼決定收集它的呢？
董紅香：白酒的食用價值遠遠超過了新酒的味道。葡萄酒這個東西，最大的價值就是喝，是食物的價值，慢慢發現它背後有文化價值。收藏，以前不能說，就是買老酒，買了很多，整理好後，你看我房間的室内陳設都是按照設定的。
好酒沒有"固化标準"。
惠拍：你還說，酒的第一個功能就是喝酒。你有什麼禮物可以品嘗葡萄酒嗎？
董紅翔：這個問題不僅僅是你這個人問的，而且我聯系的人都很好奇，覺得你不喝酒怎麼知道這款酒的品質？如何判斷葡萄酒的價格和價值？我這個人品酒門檻也可以，門檻越低，酒的味道越敏感，門檻是品位的名額。喝酒和品酒是其中的一部分，不可能是我對每一種酒都敞開心扉去品嘗，從味道上，酒花，最後打開去品嘗。其實，開眼看看酒花就知道了，這種酒大概是多少度，價值不值得收藏，是一系列酒或酒莊主打的酒，不一定喝。我品嘗了一口小口的好壞，差不多差不多了，幾年前我特意跑到泸州老酒窖酒廠學習釀酒、品酒。
慧拍：這有什麼要說的嗎？比如我現在去市場，面對一百瓶兩種酒，哪一種更适合我？哪個更好？我知道現在中國人喝酒會判斷酒是好是壞，雖然我不喝白酒，但是我很困惑，他們說不給喉嚨痛就是好酒。
董紅翔：從我的角度來看，适合你的是最好的，你喜歡，你覺得合适，那對你來說是好酒。這不僅僅是廣告和價格。葡萄酒本身從釀造、鈎到廠，現在葡萄酒的定價還不是成本定價的時代，但葡萄酒的品質還是不一樣的，一瓶葡萄酒在配制的底酒和調味酒，古20幾十口古井，那差别肯定是非常大的。超市裡還有一瓶酒，有一些名額，一些參數，就是釀造的标準，度數，優良的檔次，看看這些基本上知道這瓶酒是什麼樣子的。如果從收藏的角度來看，還是想收藏一點高一點，超過50度。
慧拍：我去買酒，口袋裡有幾百塊錢，重點看什麼，能判斷這瓶酒可以帶回家，值得買酒嗎？
董紅翔：如果一瓶新酒，國标是标配，食用酒精釀造的酒會有明顯的标志。
慧拍：是以還是看人口感，沒有固化标準。
董紅翔：不是治好标準，之前人們的标準是，我前一天晚上喝了，第二天口不幹頭不疼，現在想嘴不幹頭不疼太簡單，加一些阿司匹林到止痛片，很好的治療。我的建議是買一些大酒莊，從我的角度來看是大酒廠，相對能夠保證和保護，因為要保持自己的品牌形象，除了自身的技術一定要更好。
舊的葡萄酒收藏也應該在内部和外部
Hui Pai：作為一個老酒收藏家，你能談談你的收藏嗎？
董洪祥："家"不敢說，隻是收藏家。
惠拍：你說你從一系列口服葡萄酒開始。
董洪祥：是的。當時30元一瓶，53度。它自己的口酒是安徽當地的名酒，後來古井宮、高爐、種子，首先從安徽、安徽任何縣市都能找到90年代、80年代的名酒。
慧拍：在收藏的時候，你也有自己的意識。
董洪祥：是的。這是一種愛好。
慧拍：這個系列的出發點是什麼？比如，你有什麼好的建議，如果我想收集一些酒，準備在十年後娶我的女兒或大的東西使用。
董紅祥：或者根據個人财務能力，其實每個價格都有一個比較好的酒價。此外，最好選擇50度以上的葡萄酒。為什麼，喝50度以上。你看中國名酒，基本上是52度、53度，濃郁的香味你看到的是泸州、古京宮、劍南春的老酒窖，再看茅台是53度。從化學角度來看，一瓶酒多是乙醇，然後是水，一些礦物質，一點酯，其實乙醇和水，52度53度，是結合最緊密的分子，放十年二十年，分子不會改變一些，酒體比較穩定。換句話說，它會變得越來越芬芳和醇厚。或者，比如說，68度的葡萄酒，不是緊密結合的。是以，收集這種程度的葡萄酒是有原因的。
慧拍：現在我能了解為什麼你的微信号是53度了。你剛才說，如果有錢我可以把高端葡萄酒品牌的葡萄酒收藏，普通人如果是業餘愛好，如何收藏如何避免閃電？
惠拍：從我的角度來看，一是度，二是大酒莊，第三要盡量選擇适合自己口味的酒标，第四看酒标上的一些标準，第五要在我們收集過程中要很好的保鮮，不要看光， 環境不是太濕或太幹，放二十年也好喝，這需要一些思考。
惠拍：不僅不是經濟實力的問題，還有一些技術性的東西，我看到你這麼多酒還塑膠密封，要挖酒窖？
董紅祥：酒窖不好。我盡量把一些酒藏在一樓，适合放一些新鮮的酒，老酒一定要幹，江淮地區梅花雨季，這些标簽都破了，收藏價值就下降了。
标志：外部完整性也很重要。
董洪祥：是的。它相對幹燥。看看我這塊透明的橡膠膠帶，部分酒已經被這樣處理過了。如果要放十年或二十年，當然有些瓶型不合适，但沿接縫，生膠帶是惰性的，一般不會和乙醇酒精發生化學變化，随着時間的流逝越來越緊，放十年零二十年。現在的酒，很多箱子打不開，最好處理一下。很多酒還是會跑的，大酒廠的酒包工藝比較好，比較好。
收藏品市場是收藏品的回饋
慧拍：剛才我們說收藏，你說隻是一個情人，每天進入收藏室是什麼感覺？我們會考慮他的升值空間，作為一種投資方式，你認為是有潛力的股票嗎？
董紅翔：百元以下的酒吧，古景宮55度的瓶裝酒，現在可能還有四五十元，包括綿竹大曲，很多酒莊在低端很多品種都可以關注，大型酒莊的酒莊，産品線比較穩定，會繼續生産，具有增值年限的可能， 一是飲酒價值，一是銷售的經濟價值。盡量選擇最大的品牌，食用酒、食用酒精比例較低，根據人們自己的口味而定。
慧拍：你個人的收藏過程，感覺更有經驗，有沒有好故事可說？
董紅翔：所有從事收藏的人，故事很多，收藏的每一件物品，我房間裡的每一瓶酒，以及賣家的交流，都是故事。從我自己的角度來看，以前我在機關工作，經濟條件不太好，所有零花錢都是用來買酒的，買酒你有地方放啊，沒有倉庫的時候，堆在沙發床下面，然後越來越多，放不下，擠滿了其他空間，家人不了解， 說亂七八糟的你不喝酒，買那麼多酒幹什麼的。這種毅力，是不想賺錢的，直到2007年2008年才意識到這一點。任何一種行為，任何一種收藏，如果沒有市場的認可，肯定不是。像以前的集郵、火花、酒這個東西，以前沒有老酒的概念，再把酒增值，讓你有更多的力量收集，我們比普通人玩的時間長，接觸更多，更有意識，慢慢形成一個圈子，我們的酒可以在圈子裡交易，養活我們繼續購買和收藏。每瓶葡萄酒都有一個背景故事，太多的故事。
惠拍：安徽省老酒已經不突然能想出一個故事了，我看到了家鄉馬鞍山酒。
董洪祥：太白了，采石場。
慧拍：我可以喝嗎？
董紅翔：可以喝。很好吃。看看葡萄酒的花朵。搖晃，看看花朵的大小，看看在一堆花上的時間，葡萄酒越長越好。輕輕搖晃，看看葡萄酒花。20世紀90年代，很多度的葡萄酒都比較高，安徽葡萄酒是50度以上。最早古景低級酒，還是老廠長提出的低級酒的概念，中國的低級酒還是從古京功開始，很多人認為低級酒是加水的？沒有。那水就是水酒，怎麼把酒弄得渾濁，很複雜。
收集酒的想法是"先喝好"
惠拍：在你收到酒之前，天南海北跑嗎？
董紅祥：騎自行車跑這個城市。然後是那輛車。2008年看到一家小店，我覺得有好東西，一輛二十分鐘的車就不見了，就是一個坡道，自行車坡度超過100米，在上面停了一輛三輪車。太放酒了，算了，這是我收藏的酒最難的事情。2008年以後，酒價漲價後，40元酒漲到140元，大家就會蜂擁而至，現在不需要跑來跑去，網上圈子就可以交易了。購買更友善。
慧拍：葡萄酒文化中有沒有一個地區？
董紅翔：很奇怪的現象，在安徽可以接受很多湖南湖北等國外的葡萄酒，在田野裡可以有很多安徽葡萄酒，我說真正的老酒。為什麼？有一次我去六安出差，看到一杯香泉酒，一種酒。我們不認識，隻是放手很久了，我說還有多少？服務員說還有另一個盒子，我說把它全部給我。當時一瓶18元。後來經紀人來了，說這件貨是我送的，我家有，到他家去看看，一家人都來了。經紀人還邀請我中午吃飯，說終于有人來找我接了報價。現在這款酒一千塊錢，就是老陶瓶的那種。
慧拍：當你接受它時，你有這種期望嗎？
董紅祥：不，我知道這種酒很好喝。我收藏的概念，首先是好喝，完成是文化價值，這件作品的品類。我可以喝任何一瓶葡萄酒。
資本進入是老酒收藏中的一把雙刃劍
惠拍：圈子越來越大，有資本要進入，你在這方面沒有困惑，和你最初收到的老酒心情不一樣。
董紅翔：這有點像合肥的房産，也許價格高，跟不上。近年來，老酒已經瘋狂炒，一瓶老酒感動了數千，數百片尴尬地說。現在的老酒已經基本被擠出了消費的價值，現在很難，手頭上沒有千萬字，很難進入這個圈子。
從我們純收藏的角度來看，十年前如果我不做無人機，不做其他大生意，我會是老酒商，一年肯定賺到比現在多很多，但現在肯定沒有那麼多品種，因為隻看價格。資本在一定程度上推動了我國老酒産業的發展，形成了産業的地位，但一定程度上也是扼殺和阻礙了老酒收藏的文化和産業，真正的收藏戲還是少了，經不起利益的沖擊，更想套現出來。畢竟我有主營業務，更希望能成為老酒博物館，了解每一款酒的背面，這也是我的願望。
慧派：因為愛好進入，因為興趣驅動投資，本質還是不一樣的。
董洪祥：是的。我的酒可以拿去喝，它反過來可以促進我的主要業務。因為我們中國人人人喝的白葡萄酒都逃不過，後來說紅酒越來越多，我不同意。酒我作為溝通的工具，比如我今天邀請你吃飯，你的家鄉馬鞍山，我拿兩瓶這個到餐桌上，20世紀80年代的采石場太白了，你會覺得我很專心，這是一個商業工具。
惠拍：有些人喝酒是孤獨的，有些人喝酒是價格，你對這種酒有更多的功能。
董洪祥：是的。家鄉的回憶，懷舊。
徽章：這部分價值發揮到了極緻。
董紅翔：互相玩。
慧拍：可以找到它的位置和它的家，這些老酒在你這裡尋找合适的婆婆家。
新晚報 安徽網 大照記者 蔣楠楠/ 文學蓮 / 照片
徐大鵬編輯