左起：陳毅、劉伯成、于榮榮
"你是為數不多的與毛澤東共事時間最長的人之一，你想成為看到毛澤東與其他共産黨上司人、中央政府和各地進階官員接觸的人之一，你能談談他們的一些過去嗎？"你有沒有見過這樣的情況，當毛澤東談論他的思想時，一些上司人有不同的意見，毛澤東認真地聽取了他們的意見，最後放棄了他們的主張？"
"正如我之前所說，當毛澤東和其他共産黨上司人一起讨論政治時，我很少在場。你說這可能已經發生了，但我沒有看到它。我看不出太多，但總的來說，毛澤東說出自己的立場後，基本已經解決了，沒有人提出不同的意見。"
"毛澤東有時候會固執己見，認為自己的觀點、意見、意見不會輕易改變嗎？"
"很難說，毛澤東有時非常善于接受别人的合理建議，但有時他很固執。我記得大約在1950年代下半葉，毛澤東贊揚了外交部，嚴厲批評了當時軍隊的工作，說軍隊是"半黑的"，不久之後，政治局召開了一個常委會，毛澤東決定不邀請于榮榮參加。我想餘榮融從1950年代初就開始代表軍隊參加中共中央政治局常委，毛澤東不同意他的出席隻是暫時的，後來又多次擔任政治局常委，我還是把于榮融列入通知會的名單， 但毛澤東多次從名單上勾選。"
青羅裡（左）與毛澤東
因為遊泳的事情和羅裡清的氣，很能解釋這個問題。那是1956年初夏，毛澤東突然萌生了在長江遊泳的念頭。當時，羅瑞清、王守道、王東興都堅決反對長江，有漩渦，太危險了，尤其是羅瑞清一再表示不能冒這個險。
遊泳的好興趣停止了，毛澤東煩躁地對羅瑞清說："你不讓我遊泳，隻怕我死在那個地方！你怎麼知道我會淹死？"保護你的安全是黨和人民的工作，是以我不能讓你冒險，"他不安地解釋說。但毛澤東堅持遊泳，羅瑞清沒有招兵，說："那這件事就到中央要求彙報，我們才能決定！毛澤東也來脾氣暴躁，說："你要誰舉報？"中央委員會主席就是我！"
因為毛澤東堅持，不得不派人去探水的情況，最後确認沒有危險，才在毛澤東遊過長江之前。遊泳，但毛澤東的憤怒并沒有完全消失，他對羅瑞清說："有什麼危險？你不懂水！是以不敢遊泳！不會遊泳，會指揮軍隊的人？毛澤東的興奮，羅瑞清後來才真正學會遊泳。
但過了很久，毛澤東看到羅瑞清都和他不一樣打招呼。再一次，在天安門廣場的樓上，毛澤東又說了一遍羅裡清。是以後來葉龍幾次邀請羅瑞清去看毛澤東，羅瑞清總是說怕毛澤東生氣推開。
大約半年後，葉龍對毛澤東說："羅部長經常通過我問候你，他一直很在乎你。毛澤東聽了，說："讓他見面吧。于是葉龍邀請了洛林。他們見面并一起吃面條，不愉快消散了。
摘自《業内人士說：與關鍵曆史人物的對話》，中國青年出版社出版
作者：王凡葉龍
編輯：周毅毅