左起：陈毅、刘伯成、于荣荣
"你是为数不多的与毛泽东共事时间最长的人之一，你想成为看到毛泽东与其他共产党领导人、中央政府和各地高级官员接触的人之一，你能谈谈他们的一些过去吗？"你有没有见过这样的情况，当毛泽东谈论他的思想时，一些领导人有不同的意见，毛泽东认真地听取了他们的意见，最后放弃了他们的主张？"
"正如我之前所说，当毛泽东和其他共产党领导人一起讨论政治时，我很少在场。你说这可能已经发生了，但我没有看到它。我看不出太多，但总的来说，毛泽东说出自己的立场后，基本已经解决了，没有人提出不同的意见。"
"毛泽东有时候会固执己见，认为自己的观点、意见、意见不会轻易改变吗？"
"很难说，毛泽东有时非常善于接受别人的合理建议，但有时他很固执。我记得大约在1950年代下半叶，毛泽东赞扬了外交部，严厉批评了当时军队的工作，说军队是"半黑的"，不久之后，政治局召开了一个常委会，毛泽东决定不邀请于荣荣参加。我想余荣融从1950年代初就开始代表军队参加中共中央政治局常委，毛泽东不同意他的出席只是暂时的，后来又多次担任政治局常委，我还是把于荣融列入通知会的名单， 但毛泽东多次从名单上勾选。"
青罗里（左）与毛泽东
因为游泳的事情和罗里清的气，很能解释这个问题。那是1956年初夏，毛泽东突然萌生了在长江游泳的念头。当时，罗瑞清、王守道、王东兴都坚决反对长江，有漩涡，太危险了，尤其是罗瑞清一再表示不能冒这个险。
游泳的好兴趣停止了，毛泽东烦躁地对罗瑞清说："你不让我游泳，只怕我死在那个地方！你怎么知道我会淹死？"保护你的安全是党和人民的工作，所以我不能让你冒险，"他不安地解释说。但毛泽东坚持游泳，罗瑞清没有招兵，说："那这件事就到中央要求汇报，我们才能决定！毛泽东也来脾气暴躁，说："你要谁举报？"中央委员会主席就是我！"
因为毛泽东坚持，不得不派人去探水的情况，最后确认没有危险，才在毛泽东游过长江之前。游泳，但毛泽东的愤怒并没有完全消失，他对罗瑞清说："有什么危险？你不懂水！所以不敢游泳！不会游泳，会指挥军队的人？毛泽东的兴奋，罗瑞清后来才真正学会游泳。
但过了很久，毛泽东看到罗瑞清都和他不一样打招呼。再一次，在天安门广场的楼上，毛泽东又说了一遍罗里清。所以后来叶龙几次邀请罗瑞清去看毛泽东，罗瑞清总是说怕毛泽东生气推开。
大约半年后，叶龙对毛泽东说："罗部长经常通过我问候你，他一直很在乎你。毛泽东听了，说："让他见面吧。于是叶龙邀请了洛林。他们见面并一起吃面条，不愉快消散了。
摘自《业内人士说：与关键历史人物的对话》，中国青年出版社出版
作者：王凡叶龙
编辑：周毅毅