前後一個月，影視圈裡不止兩個家，一個"家"，一個"大赢家"。
《家》越是躁動不安，就越是以勝利開始。
一周前，6.8分的豆瓣，對于一再受到批評的日本和南韓國内翻拍，是一個令人寬慰的結果。
第一任導演本周采訪了"大赢家"導演于偉，剛剛進入迷茫之年，這位十年資深編劇的職業生涯有第二導演的工作，他依然像最後一位"來電狂怒"一樣堅持兩件事，1、玩群戲喜劇，2、請《餘玉導演的作品》從電影中摘下六個字。
你在那裡做什麼？指導争議？這不是一個理想的适應嗎？
當然不是。在我看來，《大赢家》觸及的是非常硬核的觀點，有些是前所未有的，那就是"吳晶看出槍""丁薇看幹框"的反正常人物描述，是個人意志和對話的體系。
之是以不想把"導演的工作"稱為"導演的工作"，是因為餘宇對團隊做的第一件事就是尊重。他特别感謝了監事李偉先生，除了"導演的工作"，還有"監督工作"、"攝影"和"司機的工作"，希望大家出現在"第一頁"上，因為《大赢家》的整個劇本都是有意為之：
"很多年輕人會說生命太短了。但是你的任性，一定有人保護你這樣做，那麼你就不應該回去尊重他嗎？"
"我們從來不想嘲笑任何人或任何事情，我們隻是站在鏡子前，讓照鏡子的人自己做。
為了樹立一面好鏡子，金融出身的于偉，他所有現任銀行行長的同學都叫出來吃飯，不問财務管理，隻想着"到底是不是有可能搶銀行"。
餘宇和他的團隊，坐在銀行門口，觀察路況，研究銀行的興趣，"犯罪證據"可以列入錄影機。
導演 于宇
此外，餘文生還談到了五個重要的删節，每一次都可以給對電影的了解帶來新的啟發。
餘宇也是我們第一個導演在疫情爆發後第一次去醫院線規格的新片和做導演的采訪，是以我們比較任性，不談演員，不談外部行業，直指《大赢家》劇本身，你想了解改編的問題， 你想了解性别關系，以及作者的當代性質，都提到了。
終于到了重複我們的口号的時候了。
來到這裡的導演敢于說實話。
有點錯過了。
而且很開心。
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導演1：《大赢家》和《來電狂怒》之間的創作節奏是什麼，我覺得它來得很快。
餘：其實，這是一個特殊的巧合。磨鐵公司獲得版權改編已有一段時間，一直沒有開發出來。有一天制片人來到我們公司，我們來幫參謀吧，我的常年搭檔李偉老師正在辦公室和他們說話。
我是一個特别無法抱住的人，聽着他們在房間裡嘀咕，好像挺有意思的，偷偷溜進去加入讨論，忽然沒把門放進去，晃來晃去不已。談話結束後，他們說："你不必這樣做。
導演1：你還記得當時有什麼核心想法進入房子，并且它通過了嗎？
Yu：例如，嚴格的職業環境，你知道這很重要。每個辦公室都必須有一個人，極度讨厭，這本來很容易過去，他在那裡更真實，導緻整個團隊上班遲到。但是他對這種人的看法是錯的嗎？他被我們視為怪物還是應該被我們尊重？
很多年輕人會說，人生太短，怕人生固定，但别忘了，自由是在自由的界限之内，其實你的任性，你追求的激情，一定有人保護你才能做到，那麼你就不應該回頭去尊重他。
第一導演：南韓版的電影我看過，但日版沒有找到。
餘：是的，沒有字幕，看隻能"猜"看。
第一導演：從原創小說到日本電影，再到南韓改編，你都參考過，不是嗎？
餘：是的，是的。
導演1：因為我沒看過日文版，好奇韓版改編的日本原著小說有什麼不同？
Yu：其實和我們一樣，就是要讓它更本地化。
第一導演：原著小說誕生于20世紀80年代，當時日本經濟崩潰，日本姑姑去曼哈頓買房什麼的，但原著在1991年首次被改編成電影，正好趕上了自己泡沫破滅，一些文字和時代的感覺很有趣。
Yu：其實，我會把一些事情放在時代的背景下。我學的是金融，大部分同學都在銀行工作，現在銀行正在裁員，不叫裁員，叫改變商業模式，都用機器人。曾經和你一起坐在櫃台上的櫃員現在可能會變成一個大廳指南，教你如何使用這些自動終端。
五年前，你會認為銀行遊說團體非常出色，但現在你要去任何一家銀行，沒有人有機器，是以我們在電影中得到了這個機器人。大赢家電影可能是我們對銀行的最後印象，是時代的疊代。
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"當你正确地看待世界時，它會變暖。很多人說要遵循生存法則，但文明本身卻不是這樣的。"
第一導演："大赢家"的稱号這三個字在行裡有一個反映，你在裡面有什麼個人表達？
于：其實你看到的日本版最早叫"遊戲永無止境"，就是為賽事而作，韓文版叫"率與直播"，它更關注主角本身，但是我們用的是"大赢家"，就是說誰是赢家，到底是雙赢或雙赢。
我們的英文名字不是Winner，而是The Winner，所有的角色，沒有人輸，明白了。"大赢家"首先是這種觀點。
第一導演：《赢》是功利主義時代特别急切的事情，這是你批評的第一件事嗎？
俞：我想不行，赢或輸這個東西你要看對象是什麼，在一個名利雙收的時期，面對自己，這比較困難。
第一導演：以《赢自己》為例，這部電影，必須高于"來電狂怒"的評分。
于：哈哈，沒有。我很小的時候，我就練習跳高，但是你會發現跳高項目，不管輸赢，即使你拿到第一名，你都是失敗的終結者。
第一導演：這是什麼哲學？
于：因為在内心深處，總有一個高度是你無法克服的，即使這場比賽赢了到最後，仍然有一個高度我沒有達到，是以我總會在一個高度下戰鬥。
第一導演：其實是一種自我激勵，正能量。
俞：是的，現在的人很浮躁，也就是說，就像我們這個時代出生的人一樣，父母從小就教育我們，你必須知道如何競争，知道如何走捷徑，适應社會，我們把這些當成理所當然的事情。
人們在20歲進入社會的那種深謀遠慮，用自己的精神去拼搏，會慢慢被我們需要生存在這個社會的技能包起來，越來越嚴格。終于變成了一個油膩的中年男人，面無表情。
第一導演：嗯，這就是我過去讨厭的那種人。
餘：是的。有一首歌很受歡迎，"少年"對，我就是那個少年。
第一導演：嚴謹而繞着"認知"反轉，之前覺得身邊的人對你不好，後來發現我們是在互相關心。你真的這麼認為嗎？
俞：當你充滿憤怒的時候，你可能會看到世界隻有狹窄，"大人物"葛你對關林說，你可以看到這麼遠，我能看到這麼遠，佛陀在這裡，佛陀可以看到這麼遠。他是一個總是讓人高高躍起、回頭看的過程。
你讀到《恐怖分子》，他的結局，開始以為英雄因為不滿而射殺了所有人，但夢中醒來，沒有人死，他自殺了，他甚至沒有勇氣去殺那些人。這是現實與我們創造的環境或你認為的世界之間的巨大差異。
大赢家也正确地看待世界，它變暖了。很多人說，世界是冰冷的，遵循生存的規律，但文明本身卻不是這樣的。
第一導演：這是你完整的電影主題。
餘：是的。
< h1類"pgc-h-right-arrow">03.practice</h1>
"當我們看到現場時，我們站在路邊，蹲在銀行門口，看着外面的地形，我們讨論了如何搶劫銀行。
第一導演：從你"闖入"辦公室到和制片人交談，再到最終的電影，放棄更多的想法？
俞：最大的變化是，主人公的情感有了比較大的切口，我們先剪的時候是時間長度的兩倍，他們讀起來很瘋狂。
第一導演：核心在字裡，放棄部分愛情是不是可惜？
俞：不是說可惜，這是一部必要的作品，我特别了解很多導演，影片剪得特别長，太精彩太牛B，不願删去。
第一導演：劇本改編是一個漫長的過程，還是很快就會完成？
于偉：不快也不長，從前一個夏天開始寫，到去年元旦完成，幾個月的時間。它應該是元旦的第三稿。
第一導演：在去改編的路上沒有銀行風，或者跟警察做采訪什麼的。
餘：很多。我有一個友善，剛才說，我的大學生都在銀行工作，各大銀行都有，現在吳曉江那個角色，都到分行行長的中層上司崗位。當我去南京看風景時，我所有的同學，都可以叫出來。我們坐下來吃了一頓飯，讨論了現在搶劫銀行的可能性。
第一導演：你有這樣的經曆嗎？
俞：真的搶劫沒有，但每年都會做防盜搶劫演習。包括銀行的結構，報警過程，都在摸索。看現場時，我整個團隊站在路邊，蹲在銀行門口，看着外面的地形，我們讨論如何搶劫銀行。
導演1：嗯，你很可疑。
餘：是的，制片導演指着旁邊的錄影機，大家低聲說着，已經注意到了。
第一導演：真正的鍛煉，同學們如何安排強盜的角色？還是警察？
俞：種類很多，一般是銀行的内部鍛煉，從銀行找人來扮演劫匪，然後别人來劃分其餘的角色。演練可能會敲響警鐘，然後提前迎接當地派出所，今天如果警鐘響了，你不要用，我們就行使吧。我也經曆過很多火災或地質災害演習，我們都笑了，喜歡參加學校的運動會，玩吧。
第一導演：我在想，你形容天宇的行長表現，各種流暢、推搡，同學們看心不會不舒服啊？
Yu：不，它不會。他之是以能被稱為人物，是因為他必須有意義，而不僅僅是為了展現他的圓滑，其實是想把他吵醒。我身邊有很多人，你看上面有更大的上司壓力，下面要團結他的下屬，一些不太聽話的新人，他承受着上下的壓力，這就是我所說的所謂生活技能包起來連自己都不認識的。
其實，在指揮車裡，杜元的老公監說，嚴謹這麼好的年輕人，你想開他嗎？田宇此時居然有一句台詞，"為什麼我現在會這樣？後來剪輯被删除，隻剩下一個表情。
第一導演：這句台詞不是很誇張的主題嗎？
餘：太直截了當了，任何一個角色或橋段都有不同觀衆的替代品，一旦說得太直接，它隻能代表一類人，我希望吳曉江能代表更多的人。觀衆會發現這個地方有點不清楚，但還有更多需要考慮的地方。
第一導演：你自己長得像吳曉江嗎？感覺你已經變成了你曾經讨厭的那種人。
Yu：我覺得我很幸運，我現在沒有了。我很好。因為我們的工作相對簡單。你看我們的團隊，無論是我們的編劇還是我們的導演團隊，它總是在幕後，而不是太前衛。
當你不想要那麼多時，你的心态總是很簡單。如果你想要一切，你的心态将受到逐層制作的願望的驅使。
< h1級"pgc-h-arrow-right">04. 硬核</h1>
"其實老秘書和'劫匪'是一夥。
第一導演：問一個核心問題，堅持角色的邏輯動機，追求一場特别激烈的戲劇沖突，你更喜歡哪一個，還是更信任哪個？
餘：對我們來說，這是戲劇學習和創作的兩個階段。第一階段是追求事物的激烈沖突，一件又一件的事情推倒，你必須知道如何服藥，如何填滿事件，然後以一定的節奏把它推到最後。
但你說的另一個，性格邏輯的必然性，更難，這是第二階段。即使是現在的外來劇，也是通過角色的心境來推導的，面對一件很小的事情，他就有了必然的選擇，然後因為這個選擇，導緻接下來的事情發生，一個戒指。
我現在更感興趣的是，我要塑造這個角色，我喜歡這個模型。
第一導演：那就像是劇中俞雲珠的角色，她本來想快點結束演習，因為醫生正要看牙齒，但後來看到幾個特警帥哥，匆匆忙忙地去見，也沒牙疼，内心的邏輯和誇張的戲劇性的關系是什麼。
俞：你的問題比較模糊，牙痛是她離開鍛煉的直接原因，是她情緒的一個原因，這是她内心的邏輯。她癡迷的這一方面，其實是男女性别平等的一種表現。以前我們經常帶一個男人去看一群漂亮的女人，不，不能走路。為什麼我們不能展示女人的英俊男人不能走這條路。
你看顫抖的聲音裡有很多，你說你是男人嗎？我不回避，但我說出來，我哼哼唧唧。而且我覺得這個年輕人，他一定對異性有吸引力，我們為什麼要回避這些，為什麼？
第一導演：我明白你在說什麼。
餘：以前我們女同志者看到漂亮的男生隻是想偷偷看兩隻眼睛，心裡也想，為什麼啊？不能隻說我喜歡這個，姐姐為什麼找不到哥哥？
第一導演：之前香港電影是很多這樣的表演，比如吳俊如等。
于：當時，在與特警聊天時，我發現群裡的女同僚，目光都豎了起來，我想這或許有一定的真人代表。
第一導演：拍完後可以加一個微信。
Yu：我不認為他們有勇氣這樣做。
第一導演：電影中的特警是真實的，還是演員？
餘：都是特選演員，外表有點僵硬，有一點陽光，警察，帥氣也很逼真，你看我們的儀仗隊，駐港部隊，那個年輕人帥氣！我确實看了一眼當地特警隊中的小夥子，一個不止一個靈魂。這不是我們所處的時代，也不是棕色人的時代。
第一導演：剛才講的特警合拍片，片中的戰術，有沒有真正的指導，還是從其他電影模仿出來的？
餘：一定要有專門的警場來保證我們影片的嚴謹性，盡量少漏，一旦觀衆開始給你糾錯，這件事就有點難了。
第一導演：韓版是主角通過管道排氣造成特警缺氧，那麼這裡我們就是通過天花闆噴火導緻特警地面觸電，這能經得起審查嗎？
于：劇情的這一點，我們更多的是處于"強盜"的位置。我國的分行一般沒有金庫，沒有封閉，沒有排氣系統，但警察肯定會從後門沖進來，怎麼把警察絆倒，給他們一個洞，這就是我們所做的。通過權衡，可能相對可能隻有電擊。
讓我們去找電工，問問它是否會引起電擊，是否會導緻絆倒，是否會有危險。還問火，噴嘴是什麼原理，支撐這個東西需要承受多大的力氣，水一旦噴出來就會發生什麼，而這些我們都拍了出來，以一種比較俏皮的方式來展示，但是最後一個剪輯在剪掉繁文缛節上簡單，并沒有放進電影裡。
第一導演：警匪這部有兩個官，最大的官員是杜媛飾演的導演，然後還有張帆飾演的分部首領，兩個角色的關系是對抗性的，你是怎麼确定這種關系的，我們都知道我們現在描述這方面的時候比較慎重。
于：警察局長和分部上司其實是上級和下屬，但名義上是下屬，但内心的關系感覺像是老師或父子。
這個團隊上司相信一定做過無數個大案子，沒有缺點，很驕傲的人。然後他治療這樣的運動，會覺得很小，是以他在影片一開始就給團隊，說這點出了警察，半個小時就解決了打架，然後拿防彈服說，給我5分鐘，我把那個孩子從你身上放了出來。
這位可能即将退休的國務卿想利用你的敏銳，給你一個教訓。本着這種态度，秘書着眼大勢，心态會稍微偏向于"強盜"。
導演：但有時候你會發現，"強盜"也會是軍隊的導演。
餘：我再告訴你一點，我們也拍了，但是材料在很長一段時間後就被删除了——其實這個老秘書嚴格是一個群體。
第一導演：艾瑪·達克。
俞：這位秘書教了很多方法，你此刻能做些什麼。
這是一條黑線，也就是在選擇了嚴格的強盜之後，老秘書和嚴格是對話，最後是逆轉。我們沒有人把它放在那裡，因為我們害怕影響嚴格的單人故事情節。
其實你想想，一個警察局長，選一個不是警察的人來扮演劫匪，我想審查他嗎？我說你留我，不要讓他們這麼快就拿下來，給你兩個把戲，你覺得有可能嗎？我再說一件事...
第一導演：還有！
餘：你沒看過原微網誌有個真實案例，是劫匪搶劫銀行，然後很死氣沉沉的錘子敲打銀行玻璃，敲了5分鐘，終于敲了一個洞，爬了進去，最後卡在玻璃上那段視訊。
2011年，天津寶玉市某郵政儲蓄銀行搶劫案
導演1：你說一下就能想起我。
餘：好的，我們已經把這個案子的所有細節都講出來了，這是我們整部電影的開場故事，劇本是這樣的。現在你想想搶劫銀行有多難，當你打破玻璃時，人們會把所有的錢都藏起來，對吧？考慮到影片的節奏，這部劇被剪掉了。
< h1 級"pgc-h-arrow-right" >05.through</h1>
"永遠不要刻意玩弄形象，為什麼要用自己的短處把自己的長處和别人的長處做比較呢？
第一導演：你有沒有想過讓嚴謹最終失敗，我們照常無原則地行使，做一個反向批評？
餘：你想說"炎熱的下午"，"炎熱的下午"最終是失敗的。其實，原來"遊戲還沒有結束"那位兄弟直接在直升機上，而且永遠不會結束。韓國版本是無處可去，選擇自殺。也就是說，在這個官僚主義中，他的無能為力和軟弱，選擇抵抗也是一條死胡同。這可能與他們的社會結構有關。
韓文版的"速率和直播"
但在我們的地方，我們想探索我是否可以自己改變世界。或者，不一定想改變世界，但世界不會因為我而改變。
導演1：《大赢家》終于到了片中人或事的嘲笑程度了嗎？
Yu：當我們拍電影的時候，我們從來不想嘲笑任何人或任何東西。我們要豎起一面鏡子，讓看鏡子的人糾正自己的舉止或體型是否好。
我以前打過一個比方，解剖學為現代醫學奠定了基礎，為什麼？解剖學真的是很殘酷，看似不道德，一個人死了你要張開肚子，宮廷張開，腸子在這個裡面，肚子裡這個，惡性良性腫瘤在這個裡面，但是我們的影視作品也是這樣，我想剖析現實，讓大家觀察，然後讓大家知道這裡面是什麼， 這可能是我們做這條線的意思。
第一導演：最後，就你個人而言，兩部電影都是改編的，如果别人問你的原創性，你怎麼說？
餘：這是巧合。很多人問我改編劇本是否更容易，我敢肯定改編并不比原版更容易，有些地方更難，你必須避免某些東西，你必須有自己的創新，你必須在同一架構中，這比馬的純粹原創性更難。另一方面，《炎熱的午後》也是改編的真品，原著來源是多元的。
第一導演：你現在手頭有原作嗎？
于：純原有啊，有儲備。但孵化一部電影有時需要一點運氣。
導演1：你有沒有想過玩一些視訊，而不是總是講故事？
于炜：一開始有這個想法，我們都看過很多牛逼導演的牛逼電影，都想把自己武裝到牙齒上，但是我正在拍攝第一部《來電狂怒》的時候，張藝白導演給了我一個監督，他警告我一句話，說你作為新導演，你必須抓住你最擅長的東西， 情節要做紮實。一個故事是否好，或者你的攝影展示了多少技術，或者你的圖像有多不同，都是兩回事。直到今天，我一直是一個警示性的評論。
第一導演：《狂怒來電》真的可以演一些畫面，《驚悚空間》就是這樣。
餘：是的，我們租了一個空地，做了一個室内模型，然後我們每天帶着替身演員在那個不同的位置，各種技術，甚至一些錄影機穿過牆壁，然後牆壁朝向鏡頭，也就是牛逼。但你會突然意識到，你真正需要的是一個強大的故事，你把精力投入其中，你不妨和演員談談。
我當編劇很多年了，是一個非常資深的編劇，但當我開始執導時，我是一名新導演。從編劇到導演，已經很久了。那麼，當我在制作一部電影時，我為什麼要用自己的弱點來比較自己的優點和别人的優勢，或者用自己的弱點來上司一部作品呢？
雖然我喜歡看那種很刺激的電影，但是你會發現，在前蘇聯的電影中，沒有強烈的形象風格，但故事卻很有力量，就像狐狸練習孤獨的九劍，你學會忘記它，成為你的自我意識，然後以你最想表達的方式表達它。
導演1：從《來電狂怒》到《大赢家》，問題容易解決嗎？
Yu：其實每一個問題都需要重新解決，在不同的環境下也會有新的問題。幸運的是，每個人都願意和你一起工作，依靠你。
在字幕的開頭，片面很體貼的我，演了一部《于宇導演作品》，我說謝謝，不好意思幫我去掉吧。為什麼我從不說《大赢家》是"餘宇導演的作品"，哪怕是第三、第四部，我也不會把導演的作品打在片名上幾句話。如果你有能力，就應該把所有的名字都寫上去，這是李偉的監理作品，王思編劇的作品，這是高虎的攝影作品，這是哪個司機的作品，我想得到。
我現在隻拍了兩部電影，将來我會拍十幾部或二十部電影，這是有信仰支援的。
采訪、寫作/法國電影