前后一个月，影视圈里不止两个家，一个"家"，一个"大赢家"。
《家》越是躁动不安，就越是以胜利开始。
一周前，6.8分的豆瓣，对于一再受到批评的日本和韩国国内翻拍，是一个令人宽慰的结果。
第一任导演本周采访了"大赢家"导演于伟，刚刚进入迷茫之年，这位十年资深编剧的职业生涯有第二导演的工作，他依然像最后一位"来电狂怒"一样坚持两件事，1、玩群戏喜剧，2、请《余玉导演的作品》从电影中摘下六个字。
你在那里做什么？指导争议？这不是一个理想的适应吗？
当然不是。在我看来，《大赢家》触及的是非常硬核的观点，有些是前所未有的，那就是"吴晶看出枪""丁薇看干框"的反常规人物描述，是个人意志和对话的体系。
之所以不想把"导演的工作"称为"导演的工作"，是因为余宇对团队做的第一件事就是尊重。他特别感谢了监事李伟先生，除了"导演的工作"，还有"监督工作"、"摄影"和"司机的工作"，希望大家出现在"第一页"上，因为《大赢家》的整个剧本都是有意为之：
"很多年轻人会说生命太短了。但是你的任性，一定有人保护你这样做，那么你就不应该回去尊重他吗？"
"我们从来不想嘲笑任何人或任何事情，我们只是站在镜子前，让照镜子的人自己做。
为了树立一面好镜子，金融出身的于伟，他所有现任银行行长的同学都叫出来吃饭，不问财务管理，只想着"到底是不是有可能抢银行"。
余宇和他的团队，坐在银行门口，观察路况，研究银行的兴趣，"犯罪证据"可以列入摄像机。
导演 于宇
此外，余文生还谈到了五个重要的删节，每一次都可以给对电影的理解带来新的启发。
余宇也是我们第一个导演在疫情爆发后第一次去医院线规格的新片和做导演的采访，所以我们比较任性，不谈演员，不谈外部行业，直指《大赢家》剧本身，你想了解改编的问题， 你想了解性别关系，以及作者的当代性质，都提到了。
终于到了重复我们的口号的时候了。
来到这里的导演敢于说实话。
有点错过了。
而且很开心。
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导演1：《大赢家》和《来电狂怒》之间的创作节奏是什么，我觉得它来得很快。
余：其实，这是一个特殊的巧合。磨铁公司获得版权改编已有一段时间，一直没有开发出来。有一天制片人来到我们公司，我们来帮参谋吧，我的常年搭档李伟老师正在办公室和他们说话。
我是一个特别无法抱住的人，听着他们在房间里嘀咕，好像挺有意思的，偷偷溜进去加入讨论，忽然没把门放进去，晃来晃去不已。谈话结束后，他们说："你不必这样做。
导演1：你还记得当时有什么核心想法进入房子，并且它通过了吗？
Yu：例如，严格的职业环境，你知道这很重要。每个办公室都必须有一个人，极度讨厌，这本来很容易过去，他在那里更真实，导致整个团队上班迟到。但是他对这种人的看法是错的吗？他被我们视为怪物还是应该被我们尊重？
很多年轻人会说，人生太短，怕人生固定，但别忘了，自由是在自由的界限之内，其实你的任性，你追求的激情，一定有人保护你才能做到，那么你就不应该回头去尊重他。
第一导演：韩国版的电影我看过，但日版没有找到。
余：是的，没有字幕，看只能"猜"看。
第一导演：从原创小说到日本电影，再到韩国改编，你都参考过，不是吗？
余：是的，是的。
导演1：因为我没看过日文版，好奇韩版改编的日本原著小说有什么不同？
Yu：其实和我们一样，就是要让它更本地化。
第一导演：原著小说诞生于20世纪80年代，当时日本经济崩溃，日本姑姑去曼哈顿买房什么的，但原著在1991年首次被改编成电影，正好赶上了自己泡沫破灭，一些文字和时代的感觉很有趣。
Yu：其实，我会把一些事情放在时代的背景下。我学的是金融，大部分同学都在银行工作，现在银行正在裁员，不叫裁员，叫改变商业模式，都用机器人。曾经和你一起坐在柜台上的柜员现在可能会变成一个大厅指南，教你如何使用这些自动终端。
五年前，你会认为银行游说团体非常出色，但现在你要去任何一家银行，没有人有机器，所以我们在电影中得到了这个机器人。大赢家电影可能是我们对银行的最后印象，是时代的迭代。
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"当你正确地看待世界时，它会变暖。很多人说要遵循生存法则，但文明本身却不是这样的。"
第一导演："大赢家"的称号这三个字在行里有一个反映，你在里面有什么个人表达？
于：其实你看到的日本版最早叫"游戏永无止境"，就是为赛事而作，韩文版叫"率与直播"，它更关注主角本身，但是我们用的是"大赢家"，就是说谁是赢家，到底是双赢或双赢。
我们的英文名字不是Winner，而是The Winner，所有的角色，没有人输，明白了。"大赢家"首先是这种观点。
第一导演：《赢》是功利主义时代特别急切的事情，这是你批评的第一件事吗？
俞：我想不行，赢或输这个东西你要看对象是什么，在一个名利双收的时期，面对自己，这比较困难。
第一导演：以《赢自己》为例，这部电影，必须高于"来电狂怒"的评分。
于：哈哈，没有。我很小的时候，我就练习跳高，但是你会发现跳高项目，不管输赢，即使你拿到第一名，你都是失败的终结者。
第一导演：这是什么哲学？
于：因为在内心深处，总有一个高度是你无法克服的，即使这场比赛赢了到最后，仍然有一个高度我没有达到，所以我总会在一个高度下战斗。
第一导演：其实是一种自我激励，正能量。
俞：是的，现在的人很浮躁，也就是说，就像我们这个时代出生的人一样，父母从小就教育我们，你必须知道如何竞争，知道如何走捷径，适应社会，我们把这些当成理所当然的事情。
人们在20岁进入社会的那种深谋远虑，用自己的精神去拼搏，会慢慢被我们需要生存在这个社会的技能包起来，越来越严格。终于变成了一个油腻的中年男人，面无表情。
第一导演：嗯，这就是我过去讨厌的那种人。
余：是的。有一首歌很受欢迎，"少年"对，我就是那个少年。
第一导演：严谨而绕着"认知"反转，之前觉得身边的人对你不好，后来发现我们是在互相关心。你真的这么认为吗？
俞：當你充滿憤怒的時候，你可能會看到世界只有狹窄，"大人物"葛你對關林說，你可以看到這麼遠，我能看到這麼遠，佛陀在這裡，佛陀可以看到這麼遠。他是一个总是让人高高跃起、回头看的过程。
你读到《恐怖分子》，他的结局，开始以为英雄因为不满而射杀了所有人，但梦中醒来，没有人死，他自杀了，他甚至没有勇气去杀那些人。这是现实与我们创造的环境或你认为的世界之间的巨大差异。
大赢家也正确地看待世界，它变暖了。很多人说，世界是冰冷的，遵循生存的规律，但文明本身却不是这样的。
第一导演：这是你完整的电影主题。
余：是的。
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"当我们看到现场时，我们站在路边，蹲在银行门口，看着外面的地形，我们讨论了如何抢劫银行。
第一导演：从你"闯入"办公室到和制片人交谈，再到最终的电影，放弃更多的想法？
俞：最大的变化是，主人公的情感有了比较大的切口，我们先剪的时候是时间长度的两倍，他们读起来很疯狂。
第一导演：核心在字里，放弃部分爱情是不是可惜？
俞：不是说可惜，这是一部必要的作品，我特别了解很多导演，影片剪得特别长，太精彩太牛B，不愿删去。
第一导演：剧本改编是一个漫长的过程，还是很快就会完成？
于伟：不快也不长，从前一个夏天开始写，到去年元旦完成，几个月的时间。它应该是元旦的第三稿。
第一导演：在去改编的路上没有银行风，或者跟警察做采访什么的。
余：很多。我有一个方便，刚才说，我的大学生都在银行工作，各大银行都有，现在吴晓江那个角色，都到分行行长的中层领导岗位。当我去南京看风景时，我所有的同学，都可以叫出来。我们坐下来吃了一顿饭，讨论了现在抢劫银行的可能性。
第一导演：你有这样的经历吗？
俞：真的抢劫没有，但每年都会做防盗抢劫演习。包括银行的结构，报警过程，都在摸索。看现场时，我整个团队站在路边，蹲在银行门口，看着外面的地形，我们讨论如何抢劫银行。
导演1：嗯，你很可疑。
余：是的，制片导演指着旁边的摄像机，大家低声说着，已经注意到了。
第一导演：真正的锻炼，同学们如何安排强盗的角色？还是警察？
俞：种类很多，一般是银行的内部锻炼，从银行找人来扮演劫匪，然后别人来划分其余的角色。演练可能会敲响警钟，然后提前迎接当地派出所，今天如果警钟响了，你不要用，我们就行使吧。我也经历过很多火灾或地质灾害演习，我们都笑了，喜欢参加学校的运动会，玩吧。
第一导演：我在想，你形容天宇的行长表现，各种流畅、推搡，同学们看心不会不舒服啊？
Yu：不，它不会。他之所以能被称为人物，是因为他必须有意义，而不仅仅是为了展现他的圆滑，其实是想把他吵醒。我身边有很多人，你看上面有更大的领导压力，下面要团结他的下属，一些不太听话的新人，他承受着上下的压力，这就是我所说的所谓生活技能包起来连自己都不认识的。
其实，在指挥车里，杜元的老公监说，严谨这么好的年轻人，你想开他吗？田宇此时居然有一句台词，"为什么我现在会这样？后来剪辑被删除，只剩下一个表情。
第一导演：这句台词不是很夸张的主题吗？
余：太直截了当了，任何一个角色或桥段都有不同观众的替代品，一旦说得太直接，它只能代表一类人，我希望吴晓江能代表更多的人。观众会发现这个地方有点不清楚，但还有更多需要考虑的地方。
第一导演：你自己长得像吴晓江吗？感觉你已经变成了你曾经讨厌的那种人。
Yu：我觉得我很幸运，我现在没有了。我很好。因为我们的工作相对简单。你看我们的团队，无论是我们的编剧还是我们的导演团队，它总是在幕后，而不是太前卫。
当你不想要那么多时，你的心态总是很简单。如果你想要一切，你的心态将受到逐层制作的愿望的驱使。
< h1级"pgc-h-arrow-right">04. 硬核</h1>
"其实老秘书和'劫匪'是一伙。
第一导演：问一个核心问题，坚持角色的逻辑动机，追求一场特别激烈的戏剧冲突，你更喜欢哪一个，还是更信任哪个？
余：对我们来说，这是戏剧学习和创作的两个阶段。第一阶段是追求事物的激烈冲突，一件又一件的事情推倒，你必须知道如何服药，如何填满事件，然后以一定的节奏把它推到最后。
但你说的另一个，性格逻辑的必然性，更难，这是第二阶段。即使是现在的外来剧，也是通过角色的心境来推导的，面对一件很小的事情，他就有了必然的选择，然后因为这个选择，导致接下来的事情发生，一个戒指。
我现在更感兴趣的是，我要塑造这个角色，我喜欢这个模型。
第一导演：那就像是剧中俞云珠的角色，她本来想快点结束演习，因为医生正要看牙齿，但后来看到几个特警帅哥，匆匆忙忙地去见，也没牙疼，内心的逻辑和夸张的戏剧性的关系是什么。
俞：你的问题比较模糊，牙痛是她离开锻炼的直接原因，是她情绪的一个原因，这是她内心的逻辑。她痴迷的这一方面，其实是男女性别平等的一种表现。以前我们经常带一个男人去看一群漂亮的女人，不，不能走路。为什么我们不能展示女人的英俊男人不能走这条路。
你看颤抖的声音里有很多，你说你是男人吗？我不回避，但我说出来，我哼哼唧唧。而且我觉得这个年轻人，他一定对异性有吸引力，我们为什么要回避这些，为什么？
第一导演：我明白你在说什么。
余：以前我们女同性恋者看到漂亮的男生只是想偷偷看两只眼睛，心里也想，为什么啊？不能只说我喜欢这个，姐姐为什么找不到哥哥？
第一导演：之前香港电影是很多这样的表演，比如吴俊如等。
于：当时，在与特警聊天时，我发现群里的女同事，目光都竖了起来，我想这或许有一定的真人代表。
第一导演：拍完后可以加一个微信。
Yu：我不认为他们有勇气这样做。
第一导演：电影中的特警是真实的，还是演员？
余：都是特选演员，外表有点僵硬，有一点阳光，警察，帅气也很逼真，你看我们的仪仗队，驻港部队，那个年轻人帅气！我确实看了一眼当地特警队中的小伙子，一个不止一个灵魂。这不是我们所处的时代，也不是棕色人的时代。
第一导演：刚才讲的特警合拍片，片中的战术，有没有真正的指导，还是从其他电影模仿出来的？
余：一定要有专门的警场来保证我们影片的严谨性，尽量少漏，一旦观众开始给你纠错，这件事就有点难了。
第一导演：韩版是主角通过管道排气造成特警缺氧，那么这里我们就是通过天花板喷火导致特警地面触电，这能经得起审查吗？
于：剧情的这一点，我们更多的是处于"强盗"的位置。我国的分行一般没有金库，没有封闭，没有排气系统，但警察肯定会从后门冲进来，怎么把警察绊倒，给他们一个洞，这就是我们所做的。通过权衡，可能相对可能只有电击。
让我们去找电工，问问它是否会引起电击，是否会导致绊倒，是否会有危险。还问火，喷嘴是什么原理，支撑这个东西需要承受多大的力气，水一旦喷出来就会发生什么，而这些我们都拍了出来，以一种比较俏皮的方式来展示，但是最后一个剪辑在剪掉繁文缛节上简单，并没有放进电影里。
第一导演：警匪这部有两个官，最大的官员是杜媛饰演的导演，然后还有张帆饰演的分部首领，两个角色的关系是对抗性的，你是怎么确定这种关系的，我们都知道我们现在描述这方面的时候比较慎重。
于：警察局长和分部领导其实是上级和下属，但名义上是下属，但内心的关系感觉像是老师或父子。
这个团队领导相信一定做过无数个大案子，没有缺点，很骄傲的人。然后他治疗这样的运动，会觉得很小，所以他在影片一开始就给团队，说这点出了警察，半个小时就解决了打架，然后拿防弹服说，给我5分钟，我把那个孩子从你身上放了出来。
这位可能即将退休的国务卿想利用你的敏锐，给你一个教训。本着这种态度，秘书着眼大势，心态会稍微偏向于"强盗"。
导演：但有时候你会发现，"强盗"也会是军队的导演。
余：我再告诉你一点，我们也拍了，但是材料在很长一段时间后就被删除了——其实这个老秘书严格是一个群体。
第一导演：艾玛·达克。
俞：这位秘书教了很多方法，你此刻能做些什么。
这是一条黑线，也就是在选择了严格的强盗之后，老秘书和严格是对话，最后是逆转。我们没有人把它放在那里，因为我们害怕影响严格的单人故事情节。
其实你想想，一个警察局长，选一个不是警察的人来扮演劫匪，我想审查他吗？我说你留我，不要让他们这么快就拿下来，给你两个把戏，你觉得有可能吗？我再说一件事...
第一导演：还有！
余：你没看过原微博有个真实案例，是劫匪抢劫银行，然后很死气沉沉的锤子敲打银行玻璃，敲了5分钟，终于敲了一个洞，爬了进去，最后卡在玻璃上那段视频。
2011年，天津宝玉市某邮政储蓄银行抢劫案
导演1：你说一下就能想起我。
余：好的，我们已经把这个案子的所有细节都讲出来了，这是我们整部电影的开场故事，剧本是这样的。现在你想想抢劫银行有多难，当你打破玻璃时，人们会把所有的钱都藏起来，对吧？考虑到影片的节奏，这部剧被剪掉了。
< h1 级"pgc-h-arrow-right" >05.through</h1>
"永远不要刻意玩弄形象，为什么要用自己的短处把自己的长处和别人的长处做比较呢？
第一导演：你有没有想过让严谨最终失败，我们照常无原则地行使，做一个反向批评？
余：你想说"炎热的下午"，"炎热的下午"最终是失败的。其实，原来"游戏还没有结束"那位兄弟直接在直升机上，而且永远不会结束。韓國版本是無處可去，選擇自殺。也就是说，在这个官僚主义中，他的无能为力和软弱，选择抵抗也是一条死胡同。这可能与他们的社会结构有关。
韩文版的"速率和直播"
但在我们的地方，我们想探索我是否可以自己改变世界。或者，不一定想改变世界，但世界不会因为我而改变。
导演1：《大赢家》终于到了片中人或事的嘲笑程度了吗？
Yu：当我们拍电影的时候，我们从来不想嘲笑任何人或任何东西。我们要竖起一面镜子，让看镜子的人纠正自己的举止或体型是否好。
我以前打过一个比方，解剖学为现代医学奠定了基础，为什么？解剖学真的是很残酷，看似不道德，一个人死了你要张开肚子，宫廷张开，肠子在这个里面，肚子里这个，肿瘤在这个里面，但是我们的影视作品也是这样，我想剖析现实，让大家观察，然后让大家知道这里面是什么， 这可能是我们做这条线的意思。
第一导演：最后，就你个人而言，两部电影都是改编的，如果别人问你的原创性，你怎么说？
余：这是巧合。很多人问我改编剧本是否更容易，我敢肯定改编并不比原版更容易，有些地方更难，你必须避免某些东西，你必须有自己的创新，你必须在同一框架中，这比马的纯粹原创性更难。另一方面，《炎热的午后》也是改编的真品，原著来源是多维的。
第一导演：你现在手头有原作吗？
于：纯原有啊，有储备。但孵化一部电影有时需要一点运气。
导演1：你有没有想过玩一些视频，而不是总是讲故事？
于炜：一开始有这个想法，我们都看过很多牛逼导演的牛逼电影，都想把自己武装到牙齿上，但是我正在拍摄第一部《来电狂怒》的时候，张艺白导演给了我一个监督，他警告我一句话，说你作为新导演，你必须抓住你最擅长的东西， 情节要做扎实。一个故事是否好，或者你的摄影展示了多少技术，或者你的图像有多不同，都是两回事。直到今天，我一直是一个警示性的评论。
第一导演：《狂怒来电》真的可以演一些画面，《惊悚空间》就是这样。
余：是的，我们租了一个空地，做了一个室内模型，然后我们每天带着替身演员在那个不同的位置，各种技术，甚至一些摄像机穿过墙壁，然后墙壁朝向镜头，也就是牛逼。但你会突然意识到，你真正需要的是一个强大的故事，你把精力投入其中，你不妨和演员谈谈。
我当编剧很多年了，是一个非常资深的编剧，但当我开始执导时，我是一名新导演。从编剧到导演，已经很久了。那么，当我在制作一部电影时，我为什么要用自己的弱点来比较自己的优点和别人的优势，或者用自己的弱点来领导一部作品呢？
虽然我喜欢看那种很刺激的电影，但是你会发现，在前苏联的电影中，没有强烈的形象风格，但故事却很有力量，就像狐狸练习孤独的九剑，你学会忘记它，成为你的自我意识，然后以你最想表达的方式表达它。
导演1：从《来电狂怒》到《大赢家》，问题容易解决吗？
Yu：其实每一个问题都需要重新解决，在不同的环境下也会有新的问题。幸运的是，每个人都愿意和你一起工作，依靠你。
在字幕的开头，片面很体贴的我，演了一部《于宇导演作品》，我说谢谢，不好意思帮我去掉吧。为什么我从不说《大赢家》是"余宇导演的作品"，哪怕是第三、第四部，我也不会把导演的作品打在片名上几句话。如果你有能力，就应该把所有的名字都写上去，这是李伟的监理作品，王思编剧的作品，这是高虎的摄影作品，这是哪个司机的作品，我想得到。
我现在只拍了两部电影，将来我会拍十几部或二十部电影，这是有信仰支持的。
采访、写作/法国电影