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专访庄太量:哪有欠债的制裁债主的道理?

作者:直新闻

根据国家统计局数据,大陆第一季度经济表现较市场预期好,按不变价格计算,同比增长5.3%,整体经济数据实现“开门红”,呈现持续回升向好的态势。特此,直新闻邀请香港中文大学刘佐德全球经济及金融研究所常务所长庄太量教授,解读本季度的经济数据,他表示虽然出口表现有所放缓,引起了之前外界的担忧,然而这一次零售的数据令人瞩目,支撑了GDP的增长,也释除外界的疑虑。

数据打脸耶伦“产能过剩论” 专家:应增加产出

专访庄太量:哪有欠债的制裁债主的道理?

香港中文大学刘佐德全球经济及金融研究所常务所长庄太量教授

直新闻:最近,美国财长耶伦声称所谓“产能过剩”的问题,根据这次的产能数据,您会如何去分析此次的经济数据表现?

庄太量教授:耶伦说我们“产能过剩”,她“产能过剩”和我们国家对“产能过剩”的定义以及看法,是有一点点不同的。我们的“产能过剩”,意思就是如果一间厂可做到100个单位的,但你只是做75个或者以下,就是产能过剩。其实对国家来讲,产能过剩是不好的,因为你没有充分利用到你的产能,国家就希望做多一些。但是耶伦说我们的“产能过剩”,就是说你做得太多了,你所做的超过全世界所需要的,希望你少做一些。但是现在我们的产能数据是73.6%,其实是没有充分利用到我们工厂的产能的。其实世界是很大的,就算我们国家产出的电动车,相对全世界市场都是很小的。所以我觉得就是我们不是做得太多,我们应该再增加我们的产出,尤其是实力比较强的“新三样”:电动车、锂电池和太阳能电池。我觉得世界就是这么大的市场,其实是足够可以吸纳我们国家的产能的。

GDP表现比预期好 零售成GDP引擎

直新闻:我们可以看到,一季度国内生产总值(GDP)其实比预期要好,同比增长5.3%,超出了市场原先5%的预期。您觉得,其中可能的成因,或者说来自哪一个板块的增长比较大?

庄太量教授:如果你把GDP拿来看,出口部分就其实是有一些,只是相对没有以前增长那么高。但是你看零售那里就增长了很多,另外在投资方面、在政府开支方面都有增长,所以基本上都是稳定的。而且看到零售有比较高的增长,即市民的消费信心是在慢慢建立的。

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第三产业数据亮眼 服务业成高质量发展关键

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直新闻:另一方面就是,其实现在的第三产业去增长比较快的就是服务业之类的。您觉得在服务业方面,如今内地的经济有怎样的一个前景?

庄太量教授:现在国家的服务业,在过去疫情的那几年是跌了一点点,因为人与人之间的接触少了。现在大城市恢复得多一点,例如上海、广州要高些。我相信随着疫情的过去,现在慢慢重新开放,我们的服务业应该就会慢慢增长。服务业增长对国家是非常重要的,第一,它会吸引一些教育程度比较高的年轻人,市场上会有他的工种需求,第二是可以与世界接轨,因为一个这么大的国家,终究都要向服务业转型,否则就会慢慢会和一些地方“斗便宜”,做那些制造生产,我们又不想走那个方向。我们希望高质量、高科技和高服务业的一个发展,我相信我们国家的服务业整体这两年就会有急速的增长。

高科技产出增长明显 十四五规划引路高质量发展

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直新闻:也就是,在高新科技这一方面会有比较显著的增长。

庄太量教授:是的,其实在我们的“十四五”规划里面都有明显讲到,要全社会研发经费投入的年均增长率高于7%。现在回看我们在第一季度,其实在规模以上的高科技产出,都是有很高的增长。所以我们朝着一个高质量和高科技的方向去发展,希望尽量可以用少些的能源,去生产多些的产出。

可支配收入提高 经济进入上升周期

直新闻:我们说说居民的收入情况,在这一方面,您觉得我们这次的消费数据有明显地变好,其实这与我们的全国人均可支配收入增加有着怎样的关系?尤其是农村居民人均可支配收入方面。

庄太量教授:市民的消费就看可支配收入。这次的可支配收入增幅比较明显,也就是如果你有收入的提升,对你的消费信心都会有所提升,就不会长期低迷。所以我相信,我们那个低迷的周期过了,现在是一个向上的周期。

脱贫攻坚成效显著 乡村振兴成提振国家经济新动力

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直新闻:此次的消费数据好转,尤其是农村经济收入,也就是农村人均可支配收入的明显提升,是否可以理解为脱贫攻坚或者乡村振兴的成果?

庄太量教授:其实农村的收入和收入分布,对国家来说是很重要的。农村方面,我们很多地方的相对收入是比城市低的,所以要提高农村的收入。提振整个国家消费的大方向,就是要将我们那个国民收入尽量去提高和同步。如果只是几个城市有钱,对提升整个国家的消费就不是那么大的力度。但是如果你说相对穷的地方都慢慢有钱,那他们就可以提升国家的消费,可以慢慢从一个出口主导的国家转变成一个消费主导的国家,农村的消费提振是相当之重要。

粤港澳大湾区互利互惠 深圳活力吸引全国人民

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直新闻:您平时都经常前往深圳,由您个人的观察和感受来说,您觉得内地的消费有什么不同之处?

庄太量教授:其实现在就很多人说香港人北上的消费,我自己也有在內地教书或者消费,我感受到的就是,深圳是一个很有活力的城市,广州也是的,竞争力都很大。餐厅等方面都比较新颖,竞争力也是相当大,也因此吸引到一批港人或者其他城市的居民前往深圳消费。我最直观的感觉就是,每逢周末,去那些大商场其实都是很多人的,人头涌涌,市民们也都是愿意去消费。而且现在还有很多新的商场正在打造,我相信,深圳的消费和经济增长应该会提升的。慢慢随着大湾区发展,各个城市都会吸引到不同人前往,广州或者其他城市都会有很多来自香港、深圳等其他消费者。我相信随着这一两年,疫情慢慢开放了,大湾区的市民对各个城市都比较了解,就会有更多人去其他城市旅行,整个大湾区就会发展得比较好一些。

直新闻:其实整个粤港澳大湾区是互利互惠的,每个城市发展都对其他城市有好处。

惠誉评级展望不合理 倡以实力和数据说服外界

直新闻:我们回到比较国际的部分,继穆迪于去年下调中国评级展望后,另一家国际评级机构惠誉跟随,虽维持中国主权信用评级不变,但将评级展望由“稳定”调整为“负面”,至于违约评等仍然保持“A+”级别,您认为这是出于什么原因?

庄太量教授:我觉得就不是很合理。因为我们国家经济增长都是强劲的,通胀也不是说特别高,就业情况都相当之好,从这些经济数据看,基本上经济运行是相当之不错的。当然调低展望都会有一定程度的一些影响,例如发债成本可能变高,这些可能有一点点影响。但是长远来讲,我觉得国家的前景,我们要以实力和数据去说服外国人士,其实我们国家发展得很好,你调低个评级其实就不是那么合理。我相信这次的调低评级,其实就没有什么数据基础的,我们最主要是做好自己。

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深圳卫视直新闻驻港驻港记者(实习) 梁嘉轩

高息环境打击经济 美国股市有回调风险

直新闻:近期美股虽从高位回落,但整体表现向好,但也有人指出其实美国的经济过度依赖Magnificent 7(7巨头),“没了7巨头美股什么都不是”,您怎么看?

庄太量教授:其实是的,因为美国现在利息那么高,高了一段时间,从以往的数据看,经济应该是差不多要回调了,股市也会回调。你看股市 4月和上月的表现,其实是很明显在下跌。我相信,美国股市不可能长期这样不断上升,整个经济都不可承担得了这么多的利息。现在美国正处于高息,但是我相信高息对经济有很大的打击,对美国财政偿还利息是一个很重的负担。大家如果投资了美国市场,就要留意,它的股市是不是有一个回调的风险,以及美国本身的财政状况如何。所以就说,我觉得有相对的风险存在,大家不要盲目地说觉得美国股市一定会是好的。

借贷度日暗藏隐忧 美企PE揭股价虚高

直新闻:您刚刚提到利息的问题,另一方面,目前美元汇价持续走高,与此同时美国又在刺激出口,您怎么看?

庄太量教授:美国就不是靠贸易去带动 GDP 的,主要靠消费。现在为什么还可以这样维持?就是它在疫情那个时候,其实政府是花了很多钱就打入市民的账户,因为其实美国人不是很多钱在银行账户,政府打进银行账户的钱,比他们平均的储蓄还多。再加上拜登政府免了一些学费等,所以他们存起来的钱可能会带来消费。美国人本身愿意消费,即他的消费比率很高,所以他们那些货币政策和财政政策会比较有效,然后就可能带动经济一段时间。但是,始终这些钱都是借回来,都是会花光的。现在美债的发债力度其实不是那么强的,因为再发的债比较难消化。所以就说,现在看到经济其实是有所隐忧的。你见到其实不是所有经济数据都一路向好,例如特斯拉可能会减少部分的劳动力。美国现在几个大公司去带动股市,其实是以科技为主,但是科技都是有瓶颈的,市民就不会无限量地花钱在买科技产品那里。所以就说现在是有一些因为资金过剩而令到股市过高,但是你再看回他的PE(市盈率),再看他赚钱的回报率,其实就不足以支撑现在这个股价。

“始终没有理由一个欠债国去制裁债权国”

专访庄太量:哪有欠债的制裁债主的道理?

直新闻:最后一个问题,关于对华的贸易限制,尤其在AIGC和半导体方面,您觉得中国在这些产业上还存在哪些优势,将来中国能否有办法突破美国的贸易限制?

庄太量教授:我觉得,我们中国其实人很多,人才也很多,政府资源也很多,很多科技我们慢慢自己研究都会是有个出路的。也可以尽量利用我们自己本身的高科技,例如一些军工相关技术,可不可以慢慢转做民用?我们在科技这一方面,不是美国对我们有什么限制,我们就不行了。而且如果是民用的东西,其实不一定追求很高的科技。我觉得如果是一般民用的产品,我们国家是有能力去制造的。而且中美是两个大国,也不是说哪个可以制裁到哪个,始终我们没有理由说,一个欠债国去制裁一个债权国。所以我觉得,美国制裁的效用始终是有限的,我们国家自己自强、自己发展才最重要。

作者丨 深圳卫视直新闻驻港驻港记者(实习),梁嘉轩