"电影音乐"ID：原声带
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采访 / Célès Chen
作为一名波兰作曲家，Jan A. P. Kaczmarek（J.A.P.K.）擅长使用干净，柔和，细腻的音乐语言来说明"爱"的主题。无论是《全蚀》（1995年）中维伦和兰博的第一次相遇，还是《战争花园》（Aimée and Jaguar，1999年）中伊甸园中犹太和日耳曼女孩的生死分离，还是《生命的访客》（2007年）中不同人生道路的交集，Kaczmarek总能用完整的配乐来掩盖。使用标志性的钢琴和弦来诠释莫名其妙的情感。
东方听众对Kaczmarek的大部分了解都始于《寻找梦幻岛》（2004年）或《八只狗的故事》（Hachi：A Dog's Tale，2009年）的配乐。前者帮助Kaczmarek赢得了2005年奥斯卡最佳原创配乐奖，而后者则将他的音乐带给了全球观众。
米拉麦克斯电影公司©️《寻找梦幻岛》
Kaczmarek有大量的配乐，包括好莱坞广告。另一方面，他从未遵循主流路线，而是在商业环境中坚持独特的艺术风格和东欧特色。当谈到"波兰身份"时，他对自己的工作比兴奋更兴奋。"身份是最宝贵的资产。"只有保护自己的身份，你才能保持工作质量，"他说。"
就连他的灵感也带有一丝东欧的神秘感："音乐来自宇宙的神秘角落，我的大脑捕捉到了这些信号，所以我把它们整理出来。"
"战争中的伊甸园"©️ ©️参议员电影
事实上，Kaczmarek的音乐之旅和他的风格一样难以捉摸。
他的大学专业是政治法，但他半途而废地回家学习音乐创作。
一旦对技术着迷，他在学习电子音乐后再次爱上了古典音乐。
当他的职业生涯如火如荼时，他回到波兰创办了电影协会，因为他觉得东欧艺术家需要它。
他擅长使用波兰风格的优良音乐语言，但他同样相信宏大的史诗主题。
在尝试了这么多不同的电影和不同风格的音乐之后，他说："我仍然渴望知识。"
出于对这位作曲家许多人生转折的好奇和对波兰风格的多年关注，我们采访了今年北京国家电影节的评委Kaczmarek：
电影音乐：作为北京国际电影节的评委，你对这次中国之行有何感想？
J.A.P.K.：这是我第一次来中国。这个地方的活力给我留下了深刻的印象。北方电影节是一个伟大的组织，我和评委们一起看过很多伟大的电影。这是一次美妙的旅程，我想回来。
电影音乐：作为一名作曲家，你对好电影的标准是什么？
J.A.P.K.：对我来说，好电影应该激励人们，加快你的心跳，给你更好的思考。事实上，我很幸运能够提供那些优秀的电影配乐。
电影音乐：说到东方音乐和东方文化，你也为一部改编自东方电影的电影《忠犬八只狗的故事》写了音乐。您如何看待东方文化，您以前接触过东方音乐吗？
J.A.P.K.：我非常喜欢东方文化，我钦佩中国的千年历史。我曾两次为东方主题配乐工作，此外还有2010年的《八只狗的故事》和《Leonie》。《八只狗的故事》真的很特别，因为题材是普世的，无论是在欧洲、美洲，还是在中国、日本，全球观众都能理解一条狗和一个人的友谊，也是我们所说的"无条件的爱"。也许这就是为什么它触动了人们的心。这也使我的音乐受到世界各地观众的欢迎，这让我感到高兴。
《八只狗的故事》 ©️ Inferno Distribution
"东方"是一个非常笼统的概念，可以指亚洲，可以指中东，甚至东欧。作为一名来自东欧的西方音乐创作者，您对此有何看法？
J.A.P.K.：东欧有自己的身份，但它也是西方文化的一部分。我们将受到亚洲和整个西方世界的影响。这是一个有趣的组合。
今天我们生活在一个地球村，在中国我看到像肖邦这样的人，喜欢古典音乐，在波兰我也看到人们对中国音乐非常感兴趣。这很棒，因为作为一名作曲家，你需要跨文化创作，从一种文化中获得灵感，并以自己的方式展示它。
在北方电影节期间，我在一场电影音乐会上担任指挥，很高兴看到这里的管弦乐队完全理解西方音乐。他们出色地演奏了我的作品，观众们很喜欢，这就是为什么我想再次来到中国。
视频：我听了你的首张专辑《The Last Music》，这张专辑于1982年发行，当时你的风格非常不同。这张专辑的封面是"来自波兰的新音乐"，为什么是"新音乐"？您想尝试什么新风格？
J.A.P.K.：我当时很年轻，24或25岁，充满激情。我最初的名字是《第八天》的管弦乐队。"第8天"是不存在的一天，是虚构的一天。我一心想做一些超越现实和期望的事情，虽然它不是很有开拓性，但它也非常具有开拓性。非常即兴，充满内心的自由。但当我的第二张专辑发行时，这种风格已经改变了。
1982年发行的第一张专辑"The Last Music"©️ Flying Fish
视频音乐：你早年尝试过的风格和当时想要传达的想法是否与波兰在1970年代和1980年代经历的政治和文化变革有关？
J.A.P.K.：艺术或多或少是对现实的反映，但音乐有自己的语言，它是抽象的，不一定是现实的直接反映。更多的时候，我用我的作品来描述情绪，并描述我脑海中的那些时刻。我没有直接参与政治或社会活动。
音乐录影带：后来你搬到了美国，在纽约开始了创作生涯？
J.A.P.K.：是的，我1989年去了美国，希望学习一些技术，并在计算机辅助下进行创作。当时我对计算机特别着迷，觉得计算机是创造力的重要资源，应该被视为合作伙伴。在波兰，技术还没有出现，所以我来到美国，希望能在电子音乐中学到一些东西。万万没想到，结果完全相反。当我接触到足够的技术时，我开始对电子失去兴趣，并再次爱上了古典音乐。
所以我开始为纽约的美国剧院写交响乐和管弦乐。虽然我仍然认为电脑是一个重要的工具，但这种媒介不会影响我的风格。音乐来自宇宙深处的神秘角落，我的大脑捕捉到了这些信号，所以我把它们整理出来。
我很自豪，因为以前没有波兰作曲家为美国顶级剧院作曲。事实上，我发现波兰戏剧比美剧更"宏大"。波兰剧院往往更大，使用大量的音乐，大布景，大灯，移动舞台和各种视觉效果，几乎就像电影一样。但美剧似乎更多是基于对话，基于演员本身。当时，美国很少有我们在波兰的大型制作。对我来说，来到美国也可以测试我的工作是否在另一个世界有效。
Jan A. P. Kaczmarek©️ Dawid Linkowski，2017年
电影音乐：究竟是什么让你回归古典音乐？
J.A.P.K.：也许从这些真正的乐器，从管弦乐队中，我找到了我的灵魂，我的心，我的情感。有一段时间，我一直在研究电子，但只是作为一种辅助手段。我仍然在管弦乐交响曲中加入一些电子元素。我喜欢这种组合，它让我感觉更年轻。
视频音乐：作为一名波兰作曲家，你对自己的身份有什么感觉？
J.A.P.K.：我认为身份识别是生活中最重要的事情。没有身份，就很难真正尊重自己。当一个艺术家年轻的时候，如果他没有身份，他可以建立一个身份。但是当你建立自己的身份时，你必须保护它，因为它是你最宝贵的资产。你只知道你是谁，你知道你的专业知识，你有机会成为一个伟大的艺术家，而不是把时间浪费在无关紧要的事情上。
同时，当你建立自己的身份时，你会为真理而战。当导演或制片人反对时，您可以选择接受或辞职。妥协总是不可避免的，但我相信有一个"聪明的妥协"。生活是一系列的妥协。你可以在你的想象中飞向太空，但你只能通过妥协看到现实的极限。"智慧的妥协"这个词让我着迷。因为在波兰，我们从小就被教导我们不能妥协，一旦你妥协，你就会成为行尸走肉。但我相信，通过"聪明的妥协"，我会知道我的头脑能走多远，我应该停在哪里。
视频音乐：在没有任何导师的情况下搬到美国后，你面临的最大挑战是什么？
J.A.P.K.：当你第一次来到美国时，最大的挑战总是如何赚钱生存（笑）。第二个挑战是不要让那里的商业文化对你产生不良影响。因为美国电影音乐是市场驱动的，不像波兰或中国，会有国家或公共机构的赞助。当然，拥有数千万了解你作品的人是件好事，但与此同时，市场可能会让那些一心想赚钱的人降低他们创作的质量。有时糟糕的作品会赚钱。因此，我面临的挑战是保持我尽可能好的品质，表达自己，并在有限的条件下保护我的身份。我希望我做到了。
波兰作曲家沃伊切赫·基拉尔©️斯特凡·马谢夫斯基
视频音乐：你和其他波兰电影作曲家，如Zbigniew Preisner，Wojciech Kilar和Abel Korzeniowski非常擅长使用精致的音乐语言，你们都喜欢钢琴和弦。这是一种独特的抛光特征吗？
J.A.P.K.：这在波兰是很自然的，也许部分原因是肖邦的影响。
与西欧不同，波兰有强大的王室家族使用小号，小号和圆形等乐器建立宫廷管弦乐队的历史。在波兰，我们没有这样的空间，所以我们选择可以在家里演奏的乐器，比如钢琴和弦乐。
事實上，我們也想創造大型管弦樂器，例如我在Quo Vadis（2001）的原聲帶中使用了銅管樂器。后来的加拿大电影《帕斯琴代尔之战》（2008）也是如此。因此，我们实际上正在尝试各种风格，但也许我们更擅长使用精致，微妙的音乐语言。
《你去哪儿》 ©️ HBO
电影音乐：几年前，你在波兰成立了一个电影协会，你是怎么想到做这样的事情来把欧洲作曲家和艺术家聚集在一起的？
J.A.P.K.：我也受到了一些协会（圣丹斯学院）的启发。我认为在东欧，我们需要这样一个协会，所以我去组织它。然后我创办了一个电影节，并将协会纳入其中。
我鼓励年轻人利用这种联系与富有想象力和经验丰富的导师互动。他们可以告诉你一些你还没有发现的东西，帮助你更快地成长。当我年轻的时候，我没有导师，我知道独自完成这一切是多么困难。我认为导师最重要的角色是引导年轻人发现自己的身份并保护它。
照片©️"帕斯查尔之战"©️ Damberger Film and Cattle Co.。
视频音乐：你的新作《基督的保罗使徒》（Paul Apostle of Christ）于三月份发行，使用许多不同的声音和技巧来营造氛围。
J.A.P.K.：《使徒保罗》是一部非常特别的电影。首先，故事发生在古罗马。你需要深入研究远离历史的地方，但你不受任何限制，因为很少有信息可以告诉你当时的音乐是什么样子的，所以你需要用你的想象力去探索它。我使用了很多中东乐器来接近现实，但同时我也试图找到独特的声音，让当代观众理解情感。
照片：是的，我听说你用了像Santur和qanun这样的乐器。我在想，如果这种创作太贴近历史真相，太奇特，会不会让观众产生疏离感？我们怎样才能得到这个真理，这样它就不会"冒犯"当代观众的耳朵？
J.A.P.K.：这是一个非常重要的问题。如果你走得太远，你会疏远西方观众。因此，您需要找到特定的时刻，让他们对异国情调的声音感到兴奋，而不会产生疏远感。在使徒保罗身上，我使用了西方和东方的乐器。这部电影的核心思想是用爱来化解暴力。我的音乐也是为了传达这个想法而创作的。
《使徒保罗》©️肯定电影
电影音乐：对于史诗电影配乐来说，总会遇到离历史真相有多近等等，这对你来说很难吗？
J.A.P.K.一直有困难。我总是想创造一些不同的东西。但这对我来说可能更容易一些，因为这不是我第一次为这个时代的电影播放配乐。2000年的《你去哪裡》也是羅馬人和基督徒之間的故事。我花了很多时间研究这些中东乐器，所以我获得了一些经验，这很有帮助。
电影：配乐上有几部史诗般的电影，但它们并不完全相同。《你去哪儿》的配乐似乎更"史诗"，有大量的人声和强烈的鼓声节奏让人想起战争。但后来在《战争与和平》中，你的配乐变得更加克制、温柔，甚至浪漫。为什么会有这样的差异？你有兴趣尝试新的东西吗？
J.A.P.K.：是的。正如你所提到的，我们波兰作曲家似乎对钢琴和弦有很强的依恋，但我个人喜欢"冒险"。当我被要求拍摄电影配乐时，我最大的动力是它是否会给我带来一些新的东西，并把我带到我以前从未去过的领域。这种冒险非常重要，它让我的大脑思考得更好。
《战争与和平》©️勒克斯·维德
电影音乐：像《全蚀》（1995年）、《生命的访客》（2007年）这样的作品都有一种听起来干净、有"亲密感"的内在感觉。这种风格是怎么来的？
J.A.P.K.：我确实有一些作品更亲密、更个人化。我更喜欢写关于爱情的音乐，而且我很擅长。我玩过很多爱情故事，但这些故事很复杂。我一直在等待一个更强大的爱情故事，比如"用爱的力量提供客户服务的巨大困难"。
我还想补充一点，每个作曲家都希望被公认为"思想开放和宽广"。我做一些关于爱情的音乐，但我也愿意尝试其他类型的音乐。我仍然渴望知识。只做一件事是危险的，它会让你沉闷。
照片音乐：在你尝试过的很多风格中，我也听到了一些极简主义的元素。你如何看待极简主义，因为它在电影音乐中非常流行？你在多大程度上受到这种风格的影响？
J.A.P.K.：我已经将极简主义元素融入了我的风格，所以我的极简主义从未强大过。我一直在寻找旋律，并用它们来引发情感。菲利普·格拉斯（Philip Glass）正在改变，他不再是一个纯粹的极简主义者了。当我听他的配乐《The Hours，2002》时，我感觉与我的风格非常相似。极简主义现在确实有很大的影响力，但人们仍然在重复的结构中找到自己独特的表达方式。
《The Visitor to Life》 ©️ Groundswell Productions
电影音乐：在你的职业生涯中，哪部电影作品给你留下了深刻的印象？
J.A.P.K.：我是Ennio Morricone的忠实粉丝，尤其是他的配乐《The Church》（1986）。如果我只能选择一个，那么我的选择就是他。我现在非常喜欢约翰·威廉姆斯，尽管我以前并没有受到他的影响。事实上，我对音乐有着广泛的接受度，从摇滚和爵士乐，到说唱，嘻哈，各种我会听的传统和现代音乐。我还可以听京剧。当我在北京的时候，我听到有人在唱歌，我发现京剧与西方音乐非常不同，非常具有异国情调。我想知道如何使用它。也许一些京剧片段应该添加到西方音乐中？如何巧妙地将两者连接起来？也许有一天我会想到它。
华纳兄弟©️《教会》
电影音乐：你特别想尝试什么类型的电影？您不想尝试什么？
J.A.P.K.：我真的不想拍动作片。当你在配乐中时，你非常投入和愉快，但是当你完成后回去听时，你不会觉得它有意义。我的很多电影都有动作元素，但当我以后听它们时，我想......我真的不想再听了。
但冒险电影是不同的，比如《星球大战》和《波格宝之战》。我很想尝试更多的冒险电影，甚至是童话故事等等。
电影音乐：最后也是感谢您抽出宝贵时间接受我们的采访，也希望您未来能有更多优秀的作品！
J.A.P.K.：谢谢你，我很荣幸。