"電影音樂"ID：原聲帶
加入我們，專注電影音樂百年
采訪 / Célès Chen
作為一名波蘭作曲家，Jan A. P. Kaczmarek（J.A.P.K.）擅長使用幹淨，柔和，細膩的音樂語言來說明"愛"的主題。無論是《全蝕》（1995年）中維倫和蘭博的第一次相遇，還是《戰争花園》（Aimée and Jaguar，1999年）中伊甸園中猶太和日耳曼女孩的生死分離，還是《生命的訪客》（2007年）中不同人生道路的交集，Kaczmarek總能用完整的配樂來掩蓋。使用标志性的鋼琴和弦來诠釋莫名其妙的情感。
東方聽衆對Kaczmarek的大部分了解都始于《尋找夢幻島》（2004年）或《八隻狗的故事》（Hachi：A Dog's Tale，2009年）的配樂。前者幫助Kaczmarek赢得了2005年奧斯卡最佳原創配樂獎，而後者則将他的音樂帶給了全球觀衆。
米拉麥克斯電影公司©️《尋找夢幻島》
Kaczmarek有大量的配樂，包括好萊塢廣告。另一方面，他從未遵循主流路線，而是在商業環境中堅持獨特的藝術風格和東歐特色。當談到"波蘭身份"時，他對自己的工作比興奮更興奮。"身份是最寶貴的資産。"隻有保護自己的身份，你才能保持工作品質，"他說。"
就連他的靈感也帶有一絲東歐的神秘感："音樂來自宇宙的神秘角落，我的大腦捕捉到了這些信号，是以我把它們整理出來。"
"戰争中的伊甸園"©️ ©️參議員電影
事實上，Kaczmarek的音樂之旅和他的風格一樣難以捉摸。
他的大學專業是政治法，但他半途而廢地回家學習音樂創作。
一旦對技術着迷，他在學習電子音樂後再次愛上了古典音樂。
當他的職業生涯如火如荼時，他回到波蘭創辦了電影協會，因為他覺得東歐藝術家需要它。
他擅長使用波蘭風格的優良音樂語言，但他同樣相信宏大的史詩主題。
在嘗試了這麼多不同的電影和不同風格的音樂之後，他說："我仍然渴望知識。"
出于對這位作曲家許多人生轉折的好奇和對波蘭風格的多年關注，我們采訪了今年北京國家電影節的評委Kaczmarek：
電影音樂：作為北京國際電影節的評委，你對這次中國之行有何感想？
J.A.P.K.：這是我第一次來中國。這個地方的活力給我留下了深刻的印象。北方電影節是一個偉大的組織，我和評委們一起看過很多偉大的電影。這是一次美妙的旅程，我想回來。
電影音樂：作為一名作曲家，你對好電影的标準是什麼？
J.A.P.K.：對我來說，好電影應該激勵人們，加快你的心跳，給你更好的思考。事實上，我很幸運能夠提供那些優秀的電影配樂。
電影音樂：說到東方音樂和東方文化，你也為一部改編自東方電影的電影《忠犬八隻狗的故事》寫了音樂。您如何看待東方文化，您以前接觸過東方音樂嗎？
J.A.P.K.：我非常喜歡東方文化，我欽佩中國的千年曆史。我曾兩次為東方主題配樂工作，此外還有2010年的《八隻狗的故事》和《Leonie》。《八隻狗的故事》真的很特别，因為題材是普世的，無論是在歐洲、美洲，還是在中國、日本，全球觀衆都能了解一條狗和一個人的友誼，也是我們所說的"無條件的愛"。也許這就是為什麼它觸動了人們的心。這也使我的音樂受到世界各地觀衆的歡迎，這讓我感到高興。
《八隻狗的故事》 ©️ Inferno Distribution
"東方"是一個非常籠統的概念，可以指亞洲，可以指中東，甚至東歐。作為一名來自東歐的西方音樂創作者，您對此有何看法？
J.A.P.K.：東歐有自己的身份，但它也是西方文化的一部分。我們将受到亞洲和整個西方世界的影響。這是一個有趣的組合。
今天我們生活在一個地球村，在中國我看到像肖邦這樣的人，喜歡古典音樂，在波蘭我也看到人們對中國音樂非常感興趣。這很棒，因為作為一名作曲家，你需要跨文化創作，從一種文化中獲得靈感，并以自己的方式展示它。
在北方電影節期間，我在一場電影音樂會上擔任指揮，很高興看到這裡的管弦樂隊完全了解西方音樂。他們出色地演奏了我的作品，觀衆們很喜歡，這就是為什麼我想再次來到中國。
視訊：我聽了你的首張專輯《The Last Music》，這張專輯于1982年發行，當時你的風格非常不同。這張專輯的封面是"來自波蘭的新音樂"，為什麼是"新音樂"？您想嘗試什麼新風格？
J.A.P.K.：我當時很年輕，24或25歲，充滿激情。我最初的名字是《第八天》的管弦樂隊。"第8天"是不存在的一天，是虛構的一天。我一心想做一些超越現實和期望的事情，雖然它不是很有開拓性，但它也非常具有開拓性。非常即興，充滿内心的自由。但當我的第二張專輯發行時，這種風格已經改變了。
1982年發行的第一張專輯"The Last Music"©️ Flying Fish
視訊音樂：你早年嘗試過的風格和當時想要傳達的想法是否與波蘭在1970年代和1980年代經曆的政治和文化變革有關？
J.A.P.K.：藝術或多或少是對現實的反映，但音樂有自己的語言，它是抽象的，不一定是現實的直接反映。更多的時候，我用我的作品來描述情緒，并描述我腦海中的那些時刻。我沒有直接參與政治或社會活動。
音樂錄影帶：後來你搬到了美國，在紐約開始了創作生涯？
J.A.P.K.：是的，我1989年去了美國，希望學習一些技術，并在計算機輔助下進行創作。當時我對計算機特别着迷，覺得計算機是創造力的重要資源，應該被視為合作夥伴。在波蘭，技術還沒有出現，是以我來到美國，希望能在電子音樂中學到一些東西。萬萬沒想到，結果完全相反。當我接觸到足夠的技術時，我開始對電子失去興趣，并再次愛上了古典音樂。
是以我開始為紐約的美國劇院寫交響樂和管弦樂。雖然我仍然認為電腦是一個重要的工具，但這種媒介不會影響我的風格。音樂來自宇宙深處的神秘角落，我的大腦捕捉到了這些信号，是以我把它們整理出來。
我很自豪，因為以前沒有波蘭作曲家為美國頂級劇院作曲。事實上，我發現波蘭戲劇比美劇更"宏大"。波蘭劇院往往更大，使用大量的音樂，大布景，大燈，移動舞台和各種視覺效果，幾乎就像電影一樣。但美劇似乎更多是基于對話，基于演員本身。當時，美國很少有我們在波蘭的大型制作。對我來說，來到美國也可以測試我的工作是否在另一個世界有效。
Jan A. P. Kaczmarek©️ Dawid Linkowski，2017年
電影音樂：究竟是什麼讓你回歸古典音樂？
J.A.P.K.：也許從這些真正的樂器，從管弦樂隊中，我找到了我的靈魂，我的心，我的情感。有一段時間，我一直在研究電子，但隻是作為一種輔助手段。我仍然在管弦樂交響曲中加入一些電子元素。我喜歡這種組合，它讓我感覺更年輕。
視訊音樂：作為一名波蘭作曲家，你對自己的身份有什麼感覺？
J.A.P.K.：我認為身份識别是生活中最重要的事情。沒有身份，就很難真正尊重自己。當一個藝術家年輕的時候，如果他沒有身份，他可以建立一個身份。但是當你建立自己的身份時，你必須保護它，因為它是你最寶貴的資産。你隻知道你是誰，你知道你的專業知識，你有機會成為一個偉大的藝術家，而不是把時間浪費在無關緊要的事情上。
同時，當你建立自己的身份時，你會為真理而戰。當導演或制片人反對時，您可以選擇接受或辭職。妥協總是不可避免的，但我相信有一個"聰明的妥協"。生活是一系列的妥協。你可以在你的想象中飛向太空，但你隻能通過妥協看到現實的極限。"智慧的妥協"這個詞讓我着迷。因為在波蘭，我們從小就被教導我們不能妥協，一旦你妥協，你就會成為行屍走肉。但我相信，通過"聰明的妥協"，我會知道我的頭腦能走多遠，我應該停在哪裡。
視訊音樂：在沒有任何導師的情況下搬到美國後，你面臨的最大挑戰是什麼？
J.A.P.K.：當你第一次來到美國時，最大的挑戰總是如何賺錢生存（笑）。第二個挑戰是不要讓那裡的商業文化對你産生不良影響。因為美國電影音樂是市場驅動的，不像波蘭或中國，會有國家或公共機構的贊助。當然，擁有數千萬了解你作品的人是件好事，但與此同時，市場可能會讓那些一心想賺錢的人降低他們創作的品質。有時糟糕的作品會賺錢。是以，我面臨的挑戰是保持我盡可能好的品質，表達自己，并在有限的條件下保護我的身份。我希望我做到了。
波蘭作曲家沃伊切赫·基拉爾©️斯特凡·馬謝夫斯基
視訊音樂：你和其他波蘭電影作曲家，如Zbigniew Preisner，Wojciech Kilar和Abel Korzeniowski非常擅長使用精緻的音樂語言，你們都喜歡鋼琴和弦。這是一種獨特的抛光特征嗎？
J.A.P.K.：這在波蘭是很自然的，也許部分原因是肖邦的影響。
與西歐不同，波蘭有強大的王室家族使用小号，小号和圓形等樂器建立宮廷管弦樂隊的曆史。在波蘭，我們沒有這樣的空間，是以我們選擇可以在家裡演奏的樂器，比如鋼琴和弦樂。
事實上，我們也想創造大型管弦樂器，例如我在Quo Vadis（2001）的原聲帶中使用了銅管樂器。後來的加拿大電影《帕斯琴代爾之戰》（2008）也是如此。是以，我們實際上正在嘗試各種風格，但也許我們更擅長使用精緻，微妙的音樂語言。
《你去哪兒》 ©️ HBO
電影音樂：幾年前，你在波蘭成立了一個電影協會，你是怎麼想到做這樣的事情來把歐洲作曲家和藝術家聚集在一起的？
J.A.P.K.：我也受到了一些協會（聖丹斯學院）的啟發。我認為在東歐，我們需要這樣一個協會，是以我去組織它。然後我創辦了一個電影節，并将協會納入其中。
我鼓勵年輕人利用這種聯系與富有想象力和經驗豐富的導師互動。他們可以告訴你一些你還沒有發現的東西，幫助你更快地成長。當我年輕的時候，我沒有導師，我知道獨自完成這一切是多麼困難。我認為導師最重要的角色是引導年輕人發現自己的身份并保護它。
照片©️"帕斯查爾之戰"©️ Damberger Film and Cattle Co.。
視訊音樂：你的新作《基督的保羅使徒》（Paul Apostle of Christ）于三月份發行，使用許多不同的聲音和技巧來營造氛圍。
J.A.P.K.：《使徒保羅》是一部非常特别的電影。首先，故事發生在古羅馬。你需要深入研究遠離曆史的地方，但你不受任何限制，因為很少有資訊可以告訴你當時的音樂是什麼樣子的，是以你需要用你的想象力去探索它。我使用了很多中東樂器來接近現實，但同時我也試圖找到獨特的聲音，讓當代觀衆了解情感。
照片：是的，我聽說你用了像Santur和qanun這樣的樂器。我在想，如果這種創作太貼近曆史真相，太奇特，會不會讓觀衆産生疏離感？我們怎樣才能得到這個真理，這樣它就不會"冒犯"當代觀衆的耳朵？
J.A.P.K.：這是一個非常重要的問題。如果你走得太遠，你會疏遠西方觀衆。是以，您需要找到特定的時刻，讓他們對異國情調的聲音感到興奮，而不會産生疏遠感。在使徒保羅身上，我使用了西方和東方的樂器。這部電影的核心思想是用愛來化解暴力。我的音樂也是為了傳達這個想法而創作的。
《使徒保羅》©️肯定電影
電影音樂：對于史詩電影配樂來說，總會遇到離曆史真相有多近等等，這對你來說很難嗎？
J.A.P.K.一直有困難。我總是想創造一些不同的東西。但這對我來說可能更容易一些，因為這不是我第一次為這個時代的電影播放配樂。2000年的《你去哪裡》也是羅馬人和基督徒之間的故事。我花了很多時間研究這些中東樂器，是以我獲得了一些經驗，這很有幫助。
電影：配樂上有幾部史詩般的電影，但它們并不完全相同。《你去哪兒》的配樂似乎更"史詩"，有大量的人聲和強烈的鼓聲節奏讓人想起戰争。但後來在《戰争與和平》中，你的配樂變得更加克制、溫柔，甚至浪漫。為什麼會有這樣的差異？你有興趣嘗試新的東西嗎？
J.A.P.K.：是的。正如你所提到的，我們波蘭作曲家似乎對鋼琴和弦有很強的依戀，但我個人喜歡"冒險"。當我被要求拍攝電影配樂時，我最大的動力是它是否會給我帶來一些新的東西，并把我帶到我以前從未去過的領域。這種冒險非常重要，它讓我的大腦思考得更好。
《戰争與和平》©️勒克斯·維德
電影音樂：像《全蝕》（1995年）、《生命的訪客》（2007年）這樣的作品都有一種聽起來幹淨、有"親密感"的内在感覺。這種風格是怎麼來的？
J.A.P.K.：我确實有一些作品更親密、更個人化。我更喜歡寫關于愛情的音樂，而且我很擅長。我玩過很多愛情故事，但這些故事很複雜。我一直在等待一個更強大的愛情故事，比如"用愛的力量提供客戶服務的巨大困難"。
我還想補充一點，每個作曲家都希望被公認為"思想開放和寬廣"。我做一些關于愛情的音樂，但我也願意嘗試其他類型的音樂。我仍然渴望知識。隻做一件事是危險的，它會讓你沉悶。
照片音樂：在你嘗試過的很多風格中，我也聽到了一些極簡主義的元素。你如何看待極簡主義，因為它在電影音樂中非常流行？你在多大程度上受到這種風格的影響？
J.A.P.K.：我已經将極簡主義元素融入了我的風格，是以我的極簡主義從未強大過。我一直在尋找旋律，并用它們來引發情感。菲利普·格拉斯（Philip Glass）正在改變，他不再是一個純粹的極簡主義者了。當我聽他的配樂《The Hours，2002》時，我感覺與我的風格非常相似。極簡主義現在确實有很大的影響力，但人們仍然在重複的結構中找到自己獨特的表達方式。
《The Visitor to Life》 ©️ Groundswell Productions
電影音樂：在你的職業生涯中，哪部電影作品給你留下了深刻的印象？
J.A.P.K.：我是Ennio Morricone的忠實粉絲，尤其是他的配樂《The Church》（1986）。如果我隻能選擇一個，那麼我的選擇就是他。我現在非常喜歡約翰·威廉姆斯，盡管我以前并沒有受到他的影響。事實上，我對音樂有着廣泛的接受度，從搖滾和爵士樂，到說唱，嘻哈，各種我會聽的傳統和現代音樂。我還可以聽平劇。當我在北京的時候，我聽到有人在唱歌，我發現平劇與西方音樂非常不同，非常具有異國情調。我想知道如何使用它。也許一些平劇片段應該添加到西方音樂中？如何巧妙地将兩者連接配接起來？也許有一天我會想到它。
華納兄弟©️《教會》
電影音樂：你特别想嘗試什麼類型的電影？您不想嘗試什麼？
J.A.P.K.：我真的不想拍動作片。當你在配樂中時，你非常投入和愉快，但是當你完成後回去聽時，你不會覺得它有意義。我的很多電影都有動作元素，但當我以後聽它們時，我想......我真的不想再聽了。
但冒險電影是不同的，比如《星球大戰》和《波格寶之戰》。我很想嘗試更多的冒險電影，甚至是童話故事等等。
電影音樂：最後也是感謝您抽出寶貴時間接受我們的采訪，也希望您未來能有更多優秀的作品！
J.A.P.K.：謝謝你，我很榮幸。