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範徐麗泰:不好意思,我是中國人,我不會聽他們的

【直新聞按】

全國人大常委會副委員長王晨周五就完善香港選舉制度相關決定草案作出說明。

香港輿論場上有雜音認為,此次中央出手主導完善香港選舉制度,未經過香港各界廣泛咨詢。

對此,香港立法會前主席範徐麗泰在接受深圳衛視直新聞駐港記者秦玥專訪時表示,香港政制發展的責任和權力是在全國人大及其常委會,香港政制發展不是香港“話事”,要搞清楚這個關系。至于為何沒有咨詢民主派人士,範徐麗泰抛出一連串反問:反對派還有多少人不是亂港分子?多少人沒做過傷害香港之事?沒有勾結過外國勢力、要求對方制裁香港呢?範徐麗泰直言:這些人根本沒有被咨詢的資格!

“如果你根本不想香港好,為了你的假民主、假自由,而想令香港大衆不能安居樂業的話,這些人值得去咨詢嗎?”

她又指出,反中亂港分子就是要破壞整個架構,破壞這個架構之後用什麼來代替?沒有代替方案,因為他們最主要的是聽美國、英國那些政客政權的話。

“不好意思,我是中國人,我不會聽他們的。”她說。

範徐麗泰認為,中央完善香港選舉制度,是無路可退,隻能這樣做。如果國家不力挽狂瀾,香港将跌落萬劫不複的深淵。

範徐麗泰1983年獲委任為當時港英政府的立法局議員,1989年起兼任行政局議員,1997年香港回歸後,她擔任特區政府首任立法會主席。

多年政壇經驗,曆經風風雨雨,範徐麗泰坦言,其實很多事情都可以從曆史角度去看,回看曆史,就可以回看當年香港想要什麼,基本法賦予香港的是什麼。而現在香港的現況已經偏離了基本法的原意,是以現在要回歸“一國兩制”的初心,就要完善選舉制度。

講到香港“一國兩制”當中的“制”,範徐麗泰認為說的是經濟制度,金融開放的制度,而絕對不是政治制度。因為要改變政治制度,就需要通過全國人大及其常委會确認才能實施。

以下是專訪部分實錄,未來幾天,我們将陸續更新。

範徐麗泰:不好意思,我是中國人,我不會聽他們的

深圳衛視&直新聞駐港記者秦玥:全國人大會議将審議《全國人民代表大會關于完善香港特别行政區選舉制度的決定(草案)》的議案,王晨副委員長今天(5日)上午作出說明,介紹該草案議案的架構和審議流程。首先您如何看由中央層面來主導完善香港的選舉制度?對于有坊間和一些港媒聲稱未經過香港各界廣泛咨詢,您又怎麼看?

香港立法會前主席 範徐麗泰:首先我想講清楚的是:香港政制發展的責任和權力是在全國人大及其常委會,這一點在憲法第31條裡寫得很清楚,第62條都有一個配合的寫法。是以我們再看香港基本法的附件一和附件二,選行政長官和立法會議員的方法,如果這些方法是在香港這邊主動提出,就會在香港本地咨詢,再上到全國人大常委會,然後常委會有權确定、或者備案。要先看清這個關系,是以香港政制發展不是香港“話事”,事權在全國人大及其常委會。搞清楚這個關系,為何這次完善選舉制度不是由香港主動提出?因為時間上根本是做不到、來不及,實際操作也有困難。

時間上,香港立法會(選舉)将在今年九月舉行,可能會推遲,但目标是希望在今年選出新的第七屆立法會出來;另外明年3月會由選舉委員會選出行政長官。如果政改方案是由香港提出,需要由三分之二的立法會議員通過,但在職的議員比三分之二要少,反對派議員早前集體辭職,隻留下兩位反對派陣營的議員在議會内。是以香港自己做不到的,時間又這麼緊張,是以必須由中央來出手幫一幫我們,而根本上這也是中央的事權。

對于有人說為何不咨詢我們香港的意見?我可以這麼說,是沒有咨詢每一位香港人,這是事實,不過都有很多香港人提出了意見。最近一次在深圳,夏寶龍主任和相關上司見了一批香港有影響力人士,有一種講法是:怎麼咨詢的都是建制派?為何不咨詢反對派?我想講一句,現在反對派的人有多少不是亂港分子?有多少沒做過傷害香港繁榮穩定的行為?不是和外國勢力(勾結)、要求對方來制裁香港的呢?這些人根本上已經沒有了被咨詢的資格。因為你不是為了香港的繁榮安定,你是為了自己的政治目的,而這個政治目的是當時所謂“初選”時,戴耀廷講得很清楚的,也登在了報紙上的“真攬炒十步曲”,這将特區政府的政權推到懸崖下,要令中央一起受到傷害。那咨詢還有什麼意思呢?這些人已經不是想香港繁榮安定的人,他們懷的也不是想我們國家興盛的心,反而他們被想整治我們國家的外圍勢力和霸權所利用,來搞亂香港。

是以有人說沒有咨詢,我想問他們一句,到底他們的心在哪裡?如果你的心是想香港好,将來有大把機會可以提出意見,因為就算全國人大及其常委會作出決定後,也都需要本地立法,到時都有機會提出建議。但如果你根本不想香港好、為了你的假民主、假自由,而想令香港大衆不能安居樂業的話,這些人值得去咨詢嗎?

現在我們是已經到了被人推到無路可退的情況,中央來幫香港,希望找一些立法會議員是愛國愛港的,就算不是明顯的愛國愛港,但至少你不會去損害香港利益。而行政長官也需要由一個愛國愛港的選舉委員會選出來,是以行政長官也一定是愛國愛港的。無路可退,隻能這樣做。可以預見的,至少我知道就“愛國”來說,以美國為首的西方國家、特别是“五眼聯盟”,一定會批評甚至用手段來制裁我們國家和香港某些人士,或是在貿易、高科技等方面進一步限制我們國家和他們合作的空間,但很遺憾,我們沒有辦法。因為如果國家不力挽狂瀾,我們就會跌落至萬劫不複的地步。

範徐麗泰:不好意思,我是中國人,我不會聽他們的

深圳衛視&直新聞駐港記者秦玥:香港在回歸前、回歸後都經曆了不少次的選舉改革,這一次在中央層面上完善選舉制度,對香港的長遠發展有什麼幫助和意義?

香港立法會前主席 範徐麗泰:香港以前都有政治體制的改革,當時我自己的想法就是我希望我們的反對派,能夠是一個“忠誠的反對派”。也就是說,他雖然反對政府很多做法,也都和建制派的議員們有很多不同的看法,但他們最終的目的是希望香港可以繁榮安定。是以在這個情況之下,盡量給他們多點機會參與,希望他們明白自己絕對有能力令香港繼續繁榮安定,令香港按照基本法裡的“一國兩制”,讓香港發展得更好、更強大。

但這個希望落空了。因為等到2019年下半年發生了“黑暴”事件之後,我們見到很多反對派的立法會議員很“包容”、“支援”那些“黑暴”分子,同一時間他們當中的很多人都去了美國,要求美國制裁香港,制裁香港其實就是制裁香港的經濟發展,這難道是為了香港的繁榮安定?他們已經沒有資格做“忠誠的反對派”,他們已經是徹頭徹尾的“攬炒派”。是以在這樣的情況下再去縱容他們,隻會傷害整個香港社會、香港的經濟發展,最重要的是傷害了香港市民的安居樂業。

在“黑暴”的時候我們看得很清楚了,他們說他們是争取民主,但凡是跟他們意見不同的人,他們就打你、燒你、用石頭扔你,這種做法是民主嗎?他們又講“自由”,自由言論,我和你意見不同,我講自己的政見,有什麼問題?又被人打。他們中的一部分人赢了選舉之後,出現了将整個區議會變成了政治化的地方,政府官員去給他們送資料,回答他們詢問的時候,他們不斷地謾罵、侮辱這些政府官員,這些大家都看到了,在電視上都放了出來。如果他們認為這樣的做法是對的,那麼我認為香港根本不适合這類人住下去。

最重要的是,我們希望香港繁榮安定,香港人可以安居樂業,香港經濟可以正常發展,我們就不能給這些“攬炒派”繼續在立法會拖慢了程式。他們在立法會的時候大家看到一些民生的項目,政府想撥款,被他們拖死了;一些政府想建設的項目比如公路、橋等,有了這些我們的經濟才能更加繁榮,也都被他們拖死了;很多條例和撥款都拖死了。内務委員會選舉主席選了六個月,這些都不是正常的、是很反常的做法。唯一一個理由,就是要破壞整個架構,破壞這個架構之後用什麼來代替?沒有代替方案,因為他們最主要的是聽美國、英國那些政客的話。不好意思,我是中國人,我不會聽他們的。

範徐麗泰:不好意思,我是中國人,我不會聽他們的

深圳衛視&直新聞駐港記者秦玥:王晨副委員長今天早上說明了完善香港選舉制度的草案,當中很重要的是優化選舉委員會,您認為優化選委會後的組成成員應該滿足什麼樣條件?

香港立法會前主席 範徐麗泰:我想其實作在特區政府都已經提出了方案,就是選舉委員會的成員和區議會的成員都應該要宣誓,在這個層面來講,某種程度上已經有了一個愛國愛港的保證,但這個保證是不完善的。因為“發假誓”的話,我相信“攬炒派”一點問題都沒有的。若支援“攬炒派”,支援美國或英國政府來香港話事的某些人,他們不一定有什麼行為或言論會表達他們的這種心态,我們稱之為“素人”。如果選了這些素人的話,他們一樣可以宣誓,隻是宣誓之後,等到他要履行法律上的責任、去選行政長官的時候,他很可能會選一些不是愛國愛港的人士。這就很有問題了。是以單單宣誓是不足夠的,要多走一步。

若要多走一步,怎樣在選舉委員會的組成裡確定都是愛國愛港的人士呢?我自己是這麼想的,香港特區有很多全國政協委員,目前全國政協委員自己互相選舉産生幾十個(選委會)代表,我希望他們可以像港區全國人大代表和香港立法會議員一樣,成為選委會的當然委員,也就是說100至200個(全國政協委員)都可以成為選委會成員。這些人士應該是愛國愛港的,然後還有些人士是在全國性組織裡作出過貢獻的,一個是全國工商聯,一個是全國婦聯,一個是全國青聯,這些港區委員也都可以選他們的代表去參與選委會。譚惠珠也說過,這些人士很了解大灣區的發展,可以幫香港和大灣區其他城市之間拉近距離,讓香港人有多點機會去大灣區發展。這些人的理念應該同他們選出來的行政長官的理念是相同的,是以我就有這樣的建議。

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