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直擊華爾街|海投全球CEO王金龍:美國經濟已經開始衰退 通脹效應還沒充分顯現

作者:王琦 785

南方财經全媒體記者 向秀芳 紐約報道

為了遏制近41年來最高的通脹,讓過熱的經濟降溫,美聯儲上周繼續大舉加息75個基點。随後公布的資料表明,美國經濟确實在放緩,二季度GDP萎縮0.9%,連續第二個季度負增長,符合一般定義下的技術性衰退。

雖然前景充滿不确定性,但市場投資者一度迫不及待投下了較樂觀的一票。在美聯儲加息當天及随後的兩個交易日,美股三大指數連續三天上漲,推動美股迎來自2020年以來的最佳月份。7月份,道瓊斯指數累計上漲6.7%。标普500指數上漲9.1%;納斯達克指數上漲約12.4%,但仍處于低迷的市場區域。

目前,美股還在财報季當中,對于企業盈利受高通脹擠壓的擔憂仍在。美股會不會面臨前期“殺估值”之後再“殺業績”這樣一個“戴維斯雙殺”風險?《直擊華爾街》日前采訪了海投全球創始人兼CEO王金龍,為我們解讀最新市場動向。

市場從美聯儲決議中獲得一定信心支撐

《直擊華爾街》:美聯儲上周繼續大舉加息75個基點,美股短期走出一波強勢反彈,加息加出了降息效果,如何了解華爾街這個反應?

王金龍:市場此前有較大預期認為美聯儲會加息100個基點,因為通脹還沒控制住,經濟還過熱,需要壓制一下。但是從鮑威爾的角度來看,一是他認為經濟已經放緩,隻是還沒有完全展現在GDP裡,因為資料有些滞後。另外,他覺得通脹已經見頂,尤其是現在油價、食品價格在下降。烏克蘭與俄羅斯也達成協定,允許糧食出口。是以他認為不要overshoot,就是不要搞得太過了,是以降了75個基點。市場的即時反應是蠻樂觀的。大家還是在觀望,看是不是能軟着陸。因為現在沒有說要硬着陸。總體來說,還是從美聯儲的決議中獲得了一定的信心支撐。還有就是,有一些(想)抄底的(資金),一直在等信号。他們覺得這個信号,相對來說,對市場是比較樂觀的,就開始入場建倉,因為今年畢竟幾大指數都跌了百分之二三十,大家覺得相對來說估值已經很便宜了,是應聲而動吧。

曆史上的衰退伴随利潤、消費下降

《直擊華爾街》:美國二季度GDP萎縮0.9%,連續第二個季度負增長,已經符合“技術性衰退”的定義。但無論美聯儲主席鮑威爾,還是美國财政部長耶倫都強調,即使這是一個負數,考慮到就業市場仍然強勁,現在還不能說美國經濟已經陷入衰退。對此,一些美國媒體的評論還是蠻尖銳的,這難道不是,不能解決經濟衰退問題,不如解決一下衰退的定義嗎?

王金龍:首先這是技術上的經濟衰退了,GDP是負增長的。但他的道理是,從實體經濟來看,像消費、就業的增長,還是比較健康的,包括科技公司、金融公司,還是有利潤的,利潤率還不錯。是以從實體經濟來看的話,沒有進入衰退,可能是有一個延遲效應。另外,如果經濟不放緩,通脹是降不下來的,美聯儲的優先(事項),還是要把通脹打下來,但通脹很多是跟供給相關的,現在要求歐佩克增産,要求烏克蘭農産品能運輸出來,這些會對通脹有一定抑制效果。是以他說的理論上也沒錯。

我說這是個技術性的衰退。因為,曆史上的衰退都是伴随着整個經濟利潤的下降,消費下降。現在消費還是增長的,隻是說消費者的信心是不足的。消費者信心指數現在隻有50多,是非常非常低的,曆史的低點。但它的原因不是說大家手裡沒錢,而是通脹太厲害大家不敢花錢。另外,懸在大家頭上的是,到底有沒有經濟危機,以後我還會不會有工作。是以,這是信心問題,也是預期問題,我覺得還是需要觀望一下。到9月份的時候,可能就有更明确的信号,到底經濟向哪個方面去走。我們當然希望是軟着陸,比如說第三季就爬回來了,至少變成正的。其它的方面,失業率肯定是要上升的,最好不要上升太高,就比如說,你double一下,達到五六個(百分)點就可以了,不要達到疫情期間的10個(百分)點。還有就像我說的,市場其實已經動蕩了很久,下跌了很久,大家希望有一個積極的信号來抓住反彈機會。

《直擊華爾街》:關于經濟衰退,我看到一些華爾街的分析觀點認為,這次衰退是由通脹問題驅動的衰退,它和以往從信貸問題驅動的衰退不一樣,能不能解釋一下這兩種衰退有什麼不一樣?

王金龍:我覺得由信貸驅動的衰退其實也是一個很大的問題,尤其是次貸危機以後大家都在做量化寬松,整體負債率上升了很多,包括國家、公司、家庭的負債都上升了很多,在量化寬松尤其是零利率的情況下,大家負擔是不重的。但現在利率開始上升。其實,不隻是美國,像加拿大、歐洲都在升息,這對負債壓力很大,尤其一些新興市場,現在已經開始債務重組。美國也是一樣的,尤其最近幾年比較流行的buy now pay later,就是先買後付,這個對家庭的負擔其實是蠻重的,因為他是先消費了以後再分期付款,這個壞賬率上升得很快。另外就是美國家庭的房貸,利率也上升了一半,如果你是鎖定30年期還好,如果你是浮動利率的話,負擔的利息就漲了一倍。還有一些學生貸款。債務周期還沒來,但是它早晚會來,這個跟經濟增長周期是有一定的錯配的,它不是同一個周期,但大家比較擔心的是,所有這些周期都趕到一起來了。

我覺得債務這個問題不是一個短期能解決的問題,美國這邊在不斷退出量化寬松,但這是一個長期信貸周期,是很長周期的事情。我個人覺得,現在不希望發生債務危機,即便發生的話也在幾年以後,就是在經濟已經開始恢複,向上這個階段。是以,我覺得這次經濟衰退是更偏重技術性的經濟衰退,是名額的衰退,但很大程度是由于供給不足導緻的,就是很多想買的東西買不到,然後價格太貴,你不想在這個時候買或者延遲消費。可能會是軟着落。但這是最理想的情況了。

美聯儲“摸着市場做決策”

《直擊華爾街》:在上周的新聞釋出會上,談及未來政策路徑時,鮑威爾說,9月份還可能會有類似75個基點這樣比較超正常的加息,但他也表示,以後美聯儲的前瞻預測不能給得太明确。對于市場來說,美聯儲選擇更為模糊的政策路徑有什麼影響?

王金龍:他們這個措施就是要摸着市場來做決策了,因為大家現在判斷不出來,就像他現在其實不承認已經進入經濟危機了。這樣的話,一個是要判斷通脹指數,本來大家就認為美聯儲其實動作是晚了,這是犯了一個很大的錯誤,因為他去年過于樂觀了,沒有及時升息,沒有及時退出量化寬松壓制通脹,因為他們覺得通脹應該在去年年底就結束了,結果延伸到了今年,又趕上俄烏沖突,導緻了進一步的爆發。是以,如果到七八月份,通脹能夠控制,九月份可能就沒有必要再加75個基點了,因為它主要的目标就是犧牲經濟增長來控制通脹,是以要看實體經濟的反應,要看市場的反應。現在看起來,實體經濟還是在增長的,可以承受75個基點,但如果通脹已經下降了,比如說降到5%、6%左右,雖然比美聯儲預期還高,預期在2%-2.5%,但已經在可以接受的範圍,就沒有必要對實體經濟進行進一步的打擊。是以,我覺得它能給一個範圍,已經很不錯了,他沒有辦法鎖定說一定要75個基點,其實也沒有必要,對我來說,50個基點和75基點是差不多的,3.25%和3.5%有什麼本質差別嗎?沒有什麼本質差別。關鍵還是對市場、對經濟的信心問題,它是個風向标。這個是大家比較看重的,是以美聯儲不敢輕易表态了,他怕自己犯錯誤。

《直擊華爾街》:确實,因為現在針對他的各方批評聲音還是比較多的。

王金龍:我覺得鮑威爾的立場相對來說還是比較堅定的,還是為了服務經濟的。但他比較被動響應,是看市場怎麼樣了,然後經濟怎麼樣了,我再做什麼東西,他不能proactive,提前做好這些事情,因為他沒有辦法判斷。美聯儲的責任其實是比較重大的。

《直擊華爾街》:雖然美聯儲一直很捍衛自己的立場。但确實也有美國前财長薩默斯、安聯首席經濟學家埃裡安等,一些知名經濟學家對他批評蠻多。就像你剛剛說的,美聯儲的政策現在基本上都是被動反應,摸着市場去調整,那麼它作為政策前瞻指引的這個角色,似乎慢慢地就喪失掉了?

王金龍:的确是這樣,他不想承擔責任。另外,美聯儲其實是一個服務機構,是服務金融市場的,雖然有一定監管職責,但主要還是一個服務機構。是以,我認為,讓每個人都得高興,這是不可能完成的任務了。經濟學家可以不用負責任,但你從一個監管的角度來看,是不能随便去發表言論的,不能随便去說的,因為市場會有很壞的反應。從我們投資者的角度來看的話,各種預測都要做,在什麼情況下應該怎麼去調整資産配置,怎麼去對沖你的風險,能夠獲得什麼樣預期收益。是以我是不希望美聯儲有大幅擺動的。

不少公司業績還未反映成本上升

《直擊華爾街》:7月政策決議出來後,市場反應是比較樂觀的。是否存在這麼一種可能,市場其實是過于樂觀了?因為還有很多人認為,美國經濟已經在放緩,放緩的影響終究還是要展現出來的。通脹也不一定已經見頂,短期内通脹對企業盈利的壓力仍然存在。美股會不會在前期遭遇“殺估值”之後,再面臨“殺業績”的風險?

王金龍:這是有可能的。因為很多公司的業績裡面其實沒有反映現在成本的上升。一些傳統行業,比如食品行業,原材料價格上漲已經price in了,因為它可以跟着漲價,也推動了通脹。還有一些相對來說是沒有price in的,就比如說,工資這個項目的上漲,還有就是剛才說的公司負債的上漲,其實大家都加了很高的杠杆,原來零利率的時候你是感覺不到财務負擔的,因為你不用付利息,然後你的還本時間推得很靠後。現在的話,利率上升以後,它的付息成本就會增加很多。市場也不願意給他們做refinance了,就是原來你可以滾動去把貸款不斷向後展期,現在展期相對來說就比較困難了,因為銀行這些金融機構也要控制自己的balance sheet(資産負債表)。很多都有延遲的效應。這個效果目前是沒有展現出來的。是以剛才我講,希望這個信貸周期盡可能往後推,越延遲越好,不要跟現在的經濟周期重疊在一起,但其實它們是關聯的,會有一個互動效應。最終效果我們現在也沒法判斷,但我是同意你的觀點的,現在經濟其實是沒有展現出它的總體綜合成本的,最終收益率還是要下降,利潤還是要下降的。但是,會不會變成負的,我覺得現在還是看不太出來,目前沒有信号說公司要開始虧損。

《直擊華爾街》:是以,三季度和四季度是比較值得觀察的時間節點。

王金龍:相對比較樂觀,是以很多人認為經濟衰退會到明年。但我的判斷是,可能現在已經開始經濟衰退了,從技術名額上來看,真的已經開始衰退了。

直擊華爾街|海投全球CEO王金龍:美國經濟已經開始衰退 通脹效應還沒充分顯現

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