誰來守護你的“鄉愁”？鄭宇昌：大力培養“懂鄉村的設計師”

南都訊 城鎮化的程序中，何以安放希冀振興的鄉村？城鄉融合發展之後，城與鄉還有邊界嗎？

自稱“農民設計師”的中國城鎮化促進會城市與城鄉統籌發展專業委員會副秘書長、世界華人建築師協會(WACA）城鄉特色專委會秘書長鄭宇昌，常年“遊走”于城市建設與鄉村營造之中，他告訴南都記者，“城市會反哺鄉村，鄉村也會反哺城市，人能夠在兩個載體中有效流動，才能真正實作城鄉融合。”

“營造”是鄭宇昌堅持美麗鄉村建設的話語體系，講究回歸鄉土本真，從群衆實際生活需求出發。住建部曾發文強調，要防止鄉村景觀化、城市化、西洋化。在他看來，這歸咎于城市高校所培養的設計師多為城市化所服務，缺少真正懂鄉村的設計師。鄉村振興發展正潮湧，如何通過鄉村建設來表達和守護你我的“鄉愁”？2021年讀懂中國國際會議（廣州）期間，鄭宇昌就相關話題接受了南都記者專訪。

鄭宇昌就鄉村振興與鄉村建設相關話題接受南方都市報記者專訪。

人物檔案：鄭宇昌

中國城鎮化促進會城市與城鄉統籌發展專業委員會副秘書長、世界華人建築師協會(WACA）城鄉特色專委會秘書長、清華大學美麗鄉村公益基金智庫專家等。

研究領域為存量資産激活、增量資産激活、城市更新、鄉村營造等。

城鄉融合發展是互相反哺，但有界限

南都：您如何了解“城鄉融合發展”？

鄭宇昌：中國的城市和鄉村是兩個系統，用發展城市的邏輯和系統去發展鄉村，很難進行融合，隻會發展成小城市、小鄉鎮，造成千村一面，是以要先厘清城市與鄉村的差別。

城市呈現“快”，需要打造産業功能區，實作“集聚內建集約”發展，而傳統鄉村呈現“慢”，以小農經濟為主，沒有“産業”之說。鄉村要平民化、有溫度，保留本真，才能滿足城市人心中的鄉愁，讓他們願意回歸。村民也會向往城市，通過村集體平台将城市化要素連接配接給廣大農民，讓他們能夠流向城市。城市（技術、科技、智慧）會反哺鄉村，鄉村（原真、生态、文化）也會反哺城市，這樣才能真正實作城鄉融合。

南都：城鄉融合發展之後還有界限嗎？如何區分城與鄉？

鄭宇昌：有的。城市植入鄉村的應該是發展技術，而非發展手段。例如，在美麗鄉村建設過程中，很多設計者會以城市園林手法在鄉村做景觀，比如整齊劃一的行道樹、園林苗圃。實際上，鄉村沒有“綠化帶”一說，村民更希望種植果樹等經濟作物來滿足生活。在鄉間采用園林化的種植方式，這不是鄉村生态。

南都：随着城鎮化發展，未來的農村勢必會越來越少？

鄭宇昌：中國的鄉村有很多類型，一部分是城區邊緣的鄉村，會慢慢與城市融合，在建設時會保留“鄉村的味道”，植入現代化的生活方式；一部分是中心村，周邊村民會慢慢向中心村聚集。還有一部分是地處偏遠的鄉村，又分成三類：一類是基礎條件艱苦、缺乏特色的，會慢慢消亡；一類是具有曆史文化價值，會保留和傳承下去的；還有一類是具有特色産業的，通過發展“智慧農業”，能夠與城市需求關聯，也會發展下去。當然考慮中國不同區域的差異，通過頂層設計，不同類型的鄉村會發揮不同功能，進而提高土地使用率。

南都：建設美麗鄉村其實就是在激活鄉村。

鄭宇昌：在城鎮化率非常高的時代，廣大的鄉村空間成了發展蓄水池。我們建設美麗鄉村，村裡有很多存量資産需要激活，例如閑置的民宅、廠房、郵政所、公社、老學校等，增量資産激活也是很重要，賦予文化内涵。讓這些資産在村、鎮、縣中充分實作價值，推動鄉村振興。

美麗鄉村建設重在“中醫式調理”

南都：您曾擔任諸多鄉村建設項目的總設計師，其中邯鄲市邯山區小堤村美麗鄉村建設項目榮獲了2016年度CCTV“中國十大最美鄉村”第一名。經驗是什麼？

鄭宇昌：小堤村早期由當地的設計院做過一輪标準化設計，但不盡如人意。我認為，鄉村建設應該用“營造”的語言，而不是規劃設計的語言，要把我們固有認知歸零，重新審視當地的生活方式，深度挖掘當地的民俗文化，回歸本原。

進村後，我們從共建的角度着手，由村裡的黨員幹部帶動村民進行改造，結合百姓生活習性，用示範帶動的方式營造樣闆。一是基礎設施、村莊風貌等硬體建設，用當地的材料和工匠手法去修繕，而非花崗岩、大理石等現代化材料堆砌；二是百姓思想統一，心靈的規劃大于圖紙的規劃，通過号召村民共建，激活他們的“主人翁”意識，這是“軟體”提升，也為鄉村振興增添内生動力；三是鄉村業态建構，通過女紅、農婦教育訓練，電商教育訓練，使廣大百姓參與其中，除了部分原住民繼續從事一産，那些職業農民可以在三産上結合宅基地打造民宿、村宿、鄉宿，在二産上加入特色加工工坊，讓村子發展不斷裂變。

美麗鄉村不隻是表面美，更有内在美。我們通過9個月，用陪伴和培育的方式，就像中醫，慢慢調理，讓村子從外到内、從環境到人文産生整體變化。

南都：這樣的鄉村改造資金從何而來？

鄭宇昌：一部分是政府财政出資做種子資金，一部分是通過帶動村民共建，鄉賢參與，先是招商引智，再招商引資，激活村集體資金。

南都：一個村子用9個月改造，全國鄉村數以萬計，鄉村振興行動又有時間規劃，何來那麼多财力和時間做到“慢工出細活”？

鄭宇昌：這個問題非常重要。鄉村振興中能把各部委政策彙總，最核心的是縣域，“财力有限，民力無限”。我們建設這個示範村，是希望通過政府撬動資金，帶動村民、鄉賢、企業共同參與，做出一個樣闆，相當于城市裡的售樓中心，使各方都能看到希望，通過複制推廣，不僅是建設理念與方法，還有資金運轉模式，由點到面帶動整個區域發展，大規劃小切入，邊修正邊示範，讓星星之火可以燎原。

我們也希望教育訓練和培育當地的鄉村規劃師、工匠和品牌，引導他們了解什麼是鄉村文化，找出鄉村真善美的内涵，使他們成為鄉村建設的中堅力量，進而帶動身邊更多村民參與村莊建設，督促村莊改造，達到共建共治共享。

要大力培養“懂鄉村的設計師”

南都：最近，有一檔綜藝節目改造了甘肅農村一戶民居，因上百萬元的高昂花費、“紅磚毛坯房”的呈現效果引起網友熱議。其中有争議表示，建築畫風與周遭環境相去甚遠。對此您怎麼看待？

鄭宇昌：我是一個農民設計師。在我看來，當下不少設計師傾向于追求個人藝術情懷，在設計上追求酷、現代、時尚、潮流的效果，這些都沒錯。但一個真正懂鄉村的設計師，首先要知道百姓的生活習性和經濟實力，根據他們的訴求來修建、改造房屋。

單純的民居改造，更多從自住的角度完善内在生活功能；若希望在自住的基礎上部分用于經營，則要從建設資金、建築外觀、地域風貌上進行系統思考；若房屋交由村集體或企業營運，就要從經營屬性去思考。總之，立足實際、回歸本真，既是對老百姓生活的尊重，也是對鄉村的尊重。

南都：懂鄉村建設的設計師多嗎？不少人看來，很多城市都是設計師坐在辦公室設計出來的，鄉村設計師是否存在斷層？

鄭宇昌：（笑）這個問題非常犀利。這就要回歸到教育上來。現在從城市高校培養出來的園林、景觀、建築、規劃等設計師，幾乎都是為城市化服務的，有一整套邏輯。實際上在古代，包括宋氏營造技藝流行時期，沒有注冊建築師、注冊規劃師，更多的是鄉賢回歸來建設。在力推鄉村振興的當下，非常缺乏真正懂鄉村的設計師。如果都是高度城市化的規劃師、設計師進入鄉村，用城市手法去建設鄉村就等同于一種毀滅性的破壞。

南都：如何補齊這塊短闆？

鄭宇昌：我認為，一是從基礎教育端，要建立鄉村振興學校，從教師、教材等整體系統要重新架構。因為在鄉村振興過程中，真正深耕鄉村的人才非常少，大量人才從高中以上基本都是城市化人才；二是通過政府引導、村集體主導、農民參與、鄉賢和企業協作，共同打造系統化鄉建的示範樣闆（硬軟體、營運、金融等），影響和培養一批真正懂鄉村建設的系列人才。

“村民是主人，我們隻是協作者”

南都：美麗鄉村建設是否也要把鄉村的各個發展功能區規劃好，才能更好地振興？

鄭宇昌：這就是城市化布局思維。你發現沒，鄉村發展是動态的，從一個地方逐漸“長”出來。還是要結合百姓幾千年流傳的生活習性，他們想要什麼，怎麼置業、怎麼傳承，并非“我要幫你幹什麼”。

南都：依您的經驗，什麼決定村民參與度？政府、資本？

鄭宇昌：人的精神力量才是鄉村振興的核心。老百姓要獲益，要得實惠，看得到發展希望，這是真正推動他們共同參與的核心，需要不斷地修正。首先要讓村民回歸到“主人”的角色，讓他們發揮主觀能動性。政府、企業、專家都是鄉村的協作者，不是主宰者、主導者。

南都：村民能想得那麼周全嗎？

鄭宇昌：這就需要我們配合村集體去思考、規劃。我們有一個郝堂村項目，就是根據村支書回報的“夢想”完成的。一開始村裡覺得沒地方養老，我們就建設養老中心，後來村裡說沒出過科級幹部，我們就建了一所國小。諸如此類，結合地方訴求去發展，所做之事才有意義。

建議成立“村投公司”深入對接市場

南都：您的期望是什麼？

鄭宇昌：目前的鄉村振興還普遍存在碎片化的操作方式，應該走向系統化，從土地、環境到生活、民風都要振興。我希望不是企業到村裡流轉了大量土地，村民給企業打工，而是城市人給鄉村打工，村集體是“國企”、每個百姓的房子就是一間“公司”。

例如現在火熱的民宿，更多是企業租了村民的房屋在營運。除了民宿還可以有村宿，村民自行經營，來人時拿出一兩間房招待，沒人時自己也住得很舒服。未來還會有鄉宿，通過企業營運、村集體管理、村民參股的方式，使村居産生多重複合價值，壯大村集體。未來鄉村會有更多的嘗試，産生不同的觀念和發展力量。

我們在做的這些事，叫“新村民計劃”。留住原住民，保持淳樸民風，新村民進村後才會感受到有溫度。

南都：“新村民”要留下來的話，民宿也不是辦法。

鄭宇昌：現在很多城市的退休老人向往到鄉村養老，但在鄉村沒房子。我們提出宅基地所有權、經營權、使用權“三權分立”，如果能夠通過農宅置業或鄉村“綠卡”的方式實作“一宅兩門”，一扇門裡是原住民，一扇門裡是新村民，原住民與新村民互相照顧、融合，産生城鄉關聯，這也是未來城市人向往的生活。未來會有多種模式讓鄉村宅基地充分發揮價值。

我們還思考，如何推動村集體成立“村投公司”，因為村裡成立了很多合作社，但不具備對接市場的能力。通過成立村投公司，将村民的房屋合作社、旅遊合作社、金融合作社等各類型合作社對接市場，對接城投，就能把村莊激活，實作“新村民計劃”。

南都：您有沒有來廣東的鄉村做過調研？

鄭宇昌：說實話還比較少，目前隻去過幾個村子。在我看來，廣東經濟非常發達，城市化程度高，深圳、珠海走出了特區的發展樣闆。廣東又是一個務實的地方，能否也做出鄉村振興“特區模式”，與經濟發展相比對？廣東原來的鄉鎮更多是适應工業化時代的産物，講究經濟發達，缺少内在文化關聯，如今要注重從當地居民生活習性出發，從生态環境着手，從文化高度去思考，基于農耕文明下的農工商關系建設，不斷修正城市與鄉村的關系，打通過去與現代的連接配接，廣東在這一方面大有希望。

采寫：南都記者 莫郅骅

攝影：南都記者 陳赟健