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李静泽谈孙甘璐:为什么写作是一部手艺作品?

作者:澎湃新闻

记者 罗伟

6月7日,华东师范大学-焦点传媒"未来作家"奖由华东师范大学中国创意写作研究院正式启动。来自北京大学、中国闽民大学、复旦大学、同济大学、南京大学、上海大学、上海师范大学等相关兄弟院校的教师齐聚一堂,畅谈创意写作的现状和未来。

"创意写作"一词最早是由美国学者埃默在1837年创造的。这种"进口产品"给中国文坛带来了不容忽视的影响。中国高校创意写作学科正式启动十余年,该专业实现了从本科、硕士到博士学位三个学位级别的招生。

下午,中国作家协会副会长、书记处书记李敬泽、华东师范大学中国创意写作研究院院长孙干璐来到由项静主持的大学生活动中心,畅谈"创意写作与当代青年文学", 华东师范大学副教授。

"创意写作正在成为一种趋势,该国的顶尖大学要么已经主修创意写作,要么正在为之做准备。但每个人都在探索创意写作是什么样的主题,或者应该如何教授创意写作。"创意写作的兴奋之处在于它有一些未知数。

李静泽谈孙甘璐:为什么写作是一部手艺作品?

李景泽(中)和孙椐璐(左)谈"创意写作与当代青年文学",由项静主持。

大量的文学文本,其实都失败了吗?

说到自己对创意写作的理解,李景泽用了一个词——"技能"。

"中国的一般写作标准,无论是在纯粹的文学意义上,还是在一般文学意义上,都是不令人满意的。李敬泽说,中国很多作家,包括著名作家,严格地说,在很多基本的地方都不接近。几十年来,他一直担任文学编辑,很少遇到从语言到各个方面的精确而完美的手稿,而且很多时候,没有改变它们。"我猜现在的编辑不必有那种痴迷,也许他不会改变它。如果不是这样,我们看到的大量文学文本实际上是经不起艺术基准的东西。"

在他看来,一个作家能飞多高,取决于他的才华,他的现状,他的运气。必须承认,艺术有其"不合理"。但每个作家的底线,可以而且应该得到充分的训练和磨练,是他的写作技巧。"我们常常忘记,一个作家,一个讲故事的人,涉及着精湛而复杂的技能,包括基本的艺术方法论、文学视野、思维方式等等。

创意写作的意义在于为学生提供一种写作和叙事的方法论训练。"有了这种训练,仍然很难说我们是否可以成为一个伟大的讲故事的人,但至少不是一个愚蠢的,不合格的讲故事的人,"李说。我们可能在讲平庸的故事,但不要害怕平庸的故事,世界上伟大的故事往往是平庸的故事,有一些故事我们需要一遍又一遍地讲,但好的故事讲述者可以精彩地讲述这种来来回回的故事。"

李静泽谈孙甘璐:为什么写作是一部手艺作品?

李敬泽

文学写作有门槛吗?

同时担任过编辑的孙晔璐也认为写作有特殊的一面和才华横溢的一面,但除了高线之外,基线训练也很重要。

此前,文坛一直在讲这样一个笑话,说一个人经历丰富,但工作太忙,想等到退休写一本好小说,那些经历都写出来了。"这个笑话是什么意思?"写作主要与生活经验有关,没有太多的技术内容,没有人会说,在手术台上退休时对别人说,因为我们都知道操作这件事,没有训练根本做不到。但很多人认为写作训练并不重要,只要有丰富的感受和经验,就可以告诉他们,至于怎么说,不是很重要。"

"当你年轻的时候,人们希望能够充满激情和才华地写作,但随着年龄的增长,你会越来越觉得训练很重要,"孙先生说,"触摸写作的大门,就像走进一个黑暗的房间,里面有一个开关,但你不知道开关在哪里。有些人不是很幸运,走了一圈才发现,有些人更幸运,一旦门碰到开关。而方法训练,或者别人的一点建议,就相当于一盏灯。当然,有时候一部重要的文学作品也是一位重要的导师。"从这个意义上说,他认为良好的训练,重要的导师,优秀的文学作品是不可抛弃的。

"文学是一种巨大的社会公益事业,为所有人所共享,但文学写作是一个技能门槛的问题。事实上,社会上绝大多数人,甚至那些从事文学写作的人,都不认为这是技能门槛的问题。"但李景泽仍然坚持认为,文学写作有其底线,需要足够的方法论和技能训练,"经过创意写作的训练,至少要保证我们的叙事能力保持在基础水平以上。这部分在我们的文学构筑中早已被忽视,或者我们完全留给了作家自己。艺术也是一样,我们的音乐不会说只是把这东西交给了音乐家自己,自己在家里摸索,然后就会成为一个伟大的音乐家,恐怕不会,你还是要有办法的。"

李静泽谈孙甘璐:为什么写作是一部手艺作品?

孙甘禄

接受生活,成为更好的人

至于技巧,李静泽笑着说,这大概是一个非常难吃的话题。中国人在谈论文学时,很少有人愿意从这样的角度去了解文学,谈论文学。当我们谈论弹钢琴时,我们谈论技巧都没有问题,但是当我们谈论这样的文学写作时,人们会认为这种谈话并不是很遥远。

"首先,我认为文学确实有做这件事的技能。另一方面,任何技能训练都是艰苦的,不那么快乐。当然,怎么做,还需要静音他们在这个领域的专业知识来发展。"李景泽说。

孙补充说,文学写作和阅读培训并不一定能带来一个人的生活,也就是说,学生将来不必成为职业作家,但这些培训会让他们更富有,"其实我觉得这些培训是为了帮助我们接受生活。"

李敬泽还认为,即使他将来不从事文学事业,技能培训也能使学生终身受益。他特别希望创意写作专业不要培养出鲁迅所说的"短头作家":"在我们现在这样的社会里,这门学科提供的文学实践技能的培养,其实有很大的使用空间。除了小说家,还有一些学生可以成为优秀的文学编辑、网络作家、编剧等等。更重要的是,文学使我们对世界、对生活、对文学本身都有一种开放的态度,去探索未知和可能性。"

李静泽谈孙甘璐:为什么写作是一部手艺作品?

青年作家石一峰是华东师范大学创意写作系列课程的第一位嘉宾。

李静泽谈孙甘璐:为什么写作是一部手艺作品?

华东师范大学创意写作专业的学生正在上课。

负责编辑:梁佳

校对:石石