名人面对面
对话大山
△大山
大山，1965年出生在加拿大渥太华。19岁开始学习中文，多伦多大学毕业后到北京大学中文系进修。1988年首次上中央电视台表演小品、主持节目，次年拜姜昆为师，成为相声家谱里的第一个外国人。4次登上央视春晚，是外籍演员之最。主演电视剧、话剧曾获白玉兰杯。2008年北京奥运会任加拿大国家队特使，2010年上海世博会加拿大总代表，后被授予中加亲善大使。三十多年以来，大山在台上表演节目，台下进行文化交流。力争结合中西喜剧文化，让中文的幽默艺术更好地走向世界。人民日报评价“大山是外国人，但不是外人。”
△大山自制的小录音棚
新冠大流行之后，宅在家里的大山在马厩里做了一个录音棚，录制一个根据他人真实经历改编的音频节目，《归德府回忆录》。大山请来了专业的翻译，和夫人一起一边校对一边录制，反复打磨，完成后把节目上传到音频网站上。
“
欢迎收听《大山讲故事之归德府回忆录》。我是大山，在这里跟大家分享的是，加拿大医生郭海伯大夫抗日期间，在河南商丘的故事……
”
在100年前的中国河南归德府，有一座加拿大教会医院圣保罗医院，当地人称北关医院。1923年到1925年，大山的爷爷饶大夫曾是这所医院的医生。饶大夫和家人离开圣保罗医院之后，这里又来了一位加拿大医生郭大夫，一直工作到抗战爆发。而大山对郭大夫的了解，来自于2008年北京奥运会期间一次偶然的谈话。
大山：北京奥运会期间，郭大夫的外孙是加拿大委员会的官员，我是奥委会加拿大国家代表团特使，我们在一次工作中认识了。吃工作餐时，他说他是第一次来中国，但他的爷爷奶奶曾经在中国生活过一段时间，解放前他们在河南省当教会医生。我说我爷爷奶奶也是在河南省做教会医生，那会儿加拿大的教会医生主要去的就是河南和四川。然后他说他的爷爷奶奶当时是在一个叫归德府的地方，我就愣了，我看着他说“你诚心逗我吧，你也知道归德府？”因为历史上去过北关医院的加拿大籍外科医生只有三名，第一任是我爷爷，第二任是郭大夫，再加上一个布朗大夫。结果偶然的机会，在几十年后的北京奥运会上，饶大夫的孙子和郭大夫的外孙子又碰到一起了，这就是缘分吧。
△2008年北京奥运会
大山：郭大夫的外孙跟我说他外公留下了一本回忆录，我回到加拿大后到蒙特利尔去拜访了他的母亲，也就是郭大夫的女儿。她亲自把回忆录交到我手上，我说我一定找机会把回忆录翻成中文。因为我爷爷没有写回忆录，所以我就把郭大夫的回忆录当成给自己爷爷做的项目，也是想表示一种敬意。最后选择将回忆录以语音读物的形式进行传播，现在已经在喜马拉雅平台上发表了。用了十多年时间，我终于完成了这个梦想。
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从1928年开始，郭海伯大夫来到归德府圣保罗医院，他的这本回忆录的主要内容，是抗日战争期间，医院筹办难民营的故事。商丘沦陷前夕，医院以万国十字会名义开办难民营，保护3000余人免受战火蹂躏。
大山：圣保罗医院是加拿大圣工会在归德府建立的教会医院，上个世纪30年代前后，由加拿大医生郭海伯大夫担任院长。日军侵华的时候，郭大夫临时把医院改成了难民营，保护了大量当地居民的生命安全。因为那个时候日本不敢打外国人的财产，所以医院就充分发挥他们的外籍优势，利用特权来保护当地老百姓，让他们在医院受到庇护。
回忆录里有很多故事，但我觉得最可贵的地方是，它特别的平民化。回忆录并不是从宏观角度讲历史大潮，郭大夫只知道发生在医院里的事情，也只代表了他一个人的视角。比如我的爷爷奶奶，包括郭大夫，他们在教会医院工作都是出于宗教动机，这是他们的基本价值观念，是他们的基督教信仰。虽然我不信教，但我保留了郭大夫的视角，比如他的表述三句不离老本行，都是感谢神、默默祷告之类的。这是他的人物特点，我把这些东西都原汁原味地保留下来了。
难民营历时两个月，解散后当地民众心怀感恩，立石碑五块，以志纪念。1939年，在日军一再胁迫之下，郭海伯携家人返回加拿大。
△民众立纪念碑以表感谢
大山：医院起名圣保罗医院，跟多伦多一座教堂有关。多伦多最大的地标性教堂叫圣保罗教堂，当年为了在中国开设教会医院，圣保罗教堂的普通教会成员捐了6000块加币。一百多年前，6000块确实是不老少钱了。这6000块就作为在中国建立教会医院的筹款，然后医院起名圣保罗医院。1922年左右，有一次我爷爷奶奶去做礼拜的时候，正好有一个从河南回来的主教，向大家介绍说几年前捐钱建的医院开始运作了，现在需要医护人员去工作。所以我的爷爷奶奶就在1923年来到了河南，在那里待了两年。
△圣保罗医院
上世纪20年代的中原，时局动荡，灾祸频发。1925年，在中国工作两年之后，大山的爷爷饶大夫举家逃亡，两个孩子却在途中因病去世。饶大夫夫妇回到加拿大后，又生下了4个孩子，大山的父亲是最小的一个。在大山年纪还小的时候，祖父母先后去世。
大山：祖父母在中国经历的事情，家里人知道的不多。我妈妈说她作为后来进入家庭的成员，很快就意识到在爷爷奶奶面前，还是尽量少问他们在中国的事情。因为大家都知道他们是带着三个孩子去的中国，最后却只带回来一个。我有两个伯伯被葬在了中国，一个4岁，一个刚1岁就去世了，只有我姑姑回来了。丢了两个孩子，对任何一对父母来讲都是人生中最大的打击。而且还是因为你选择来这个地方发展事业，导致两个孩子不幸身亡，肯定是很难承受的一个现实。
后来我爸爸说妈妈的理解不太对，因为只要回忆起中国的这段经历，爷爷奶奶讲的都是开心快乐的事情。爸爸说小的时候如果爷爷奶奶想说悄悄话，都是用中文说的。但祖父母在中国什么地方工作，爸爸他们也不是特别清楚。家里人说是在一个叫“归德”的地方，离开封不远。现在有网络可以直接搜索，但那个时候没有网络，在河南地图上我找不到叫“归德”的地方。
△饶大夫一家在中国
上世纪80年代末，大山来到中国留学，因为表演小品和相声迅速走红。与此同时，在中国寻根，寻找家人足迹的愿望，也日渐强烈。2001年，大山在一次访谈节目中讲述了在地图上找不到的“老家”——归德府。节目播出后，大山接到了一封来自河南商丘，署名秋影的来信。
大山：秋影来信说她是《京九晚报》的记者，告诉我归德府就是现在的商丘市，古城叫归德府。2001年左右，我带着孩子第一次去了商丘，去到我爷爷奶奶曾经生活和工作过的地方。我当时还拿着留下来的照片，想问问商丘的朋友认不认识照片里的地方。结果一进医院大门，直接就看到爷爷奶奶当时住的楼了，眼泪哗的一下就流下来了。
2021年4月，摄制组踏上了从北京开往商丘的列车。今天的商丘第一人民医院，是商丘和周边地区最大最现代化的三甲医院。它的前身，就是饶大夫、郭大夫等加拿大医生曾经供职的圣保罗医院。商丘市第一人民医院的韩传恩院长，是大山的老朋友。2020年新冠肆虐时，韩院长带领第十一批河南省援鄂医疗队，在武汉工作了一个多月。在加拿大疫情告急的时候，韩院长委托大山等圣保罗医院的“亲友团”，将防护装备捐赠给加拿大的养老院、华人社区，和普通民众。
韩传恩：圣保罗医院的护校，就是现在商丘医学高等专科学校。当时圣保罗医院里有两辆救护车，在二三十年代的中国，有救护车的医院估计是不太多的。
大山：1910年建院的时候，当时的外国医生和传教士的目的是在豫东地区建立一个最好的，最现代化的医院。看到100年后医院现在的发展，他们应该会非常自豪，因为这个梦想确实实现了。
△纪念碑上刻有象征不同文化的标识
韩传恩：纪念碑上的枫叶代表加拿大，太极是中国的道教文化，还有象征着基督教和伊斯兰教的标识。这就体现了不同国家，不同民族，不同信仰，不同肤色，不同语言的人，能够在最困难的时期共克时艰，体现了医院的大爱。
大山一家五代人都是多伦多大学的校友，而多伦多大学医学院的毕业生中，除了出名的白求恩，还有之前提到的圣保罗医院的三位医生，以及更多的，曾经来到中国的医学传教士。
大山：我认为很多差异都是表面的，越往深挖越会发现很多东西都是共通的。比如布朗大夫作为教会医院的传教医生，和国际共产主义战士白求恩有着不同价值观念。但他们还是有共性的，他们都是助人为乐，把人类当成一体的。当有人需要帮助，我的价值观念就会迫使我一定要去帮助最需要帮助的人。
编导：王劼
助理编导：杨雯淇 、陈婉菲
编辑：612、巴塔木