可以与人类交谈的数字生命形式MERROR
北京，10月8日（记者Marco Jia）"由人和人工智能创造的虚拟人类共存的时代开始了吗？"，"虚拟人会抢夺人们的工作吗？"虚拟人类发展是否考虑过伦理问题？"有类似问题，近日，中央电视台记者采访了小冰CEO李迪。
多年前，第一代聊天机器人小冰作为虚拟女友活跃在300多万个微信群中。如今，小冰的第九代已经悄然进入了多个领域，在歌唱、主持、音乐制作、设计、绘画、写作、体育赛事、空间管理、金融风管、情感舒适等领域全面成长。不仅仅是小冰，搜狗虚拟数字主播，虚拟货运网红AYAYI，语音助手Siri，天猫精灵，小度......人工智能正在不断发展，以不同的方式参与人们的生活。
李迪，小冰首席执行官
毕业于清华大学李迪，曾任微软（亚洲）互联网工程学院常务副院长。自2013年加入微软以来，他领导了中国、美国、日本、印度和印度尼西亚的全球团队，负责微软人工智能小冰和必应搜索引擎的开发和业务。2020年7月13日，微软宣布将剥离小冰，小冰团队，成为中国本土创业公司，李迪担任CEO。2021年7月12日，小冰披露已获得A轮融资，估值超过10亿美元，成为一家新晋升的独角兽公司。
将AI融入人类社会是一个巨大的实验
央视：你为什么选择人工智能领域"虚拟人"作为专业焦点的方向？
李迪：2013年第一次加入微软的时候，我没有选择小采（项目），当时卢琦（原微软常务副总裁）、Harry（微软前常务副总裁沈向阳，现任小冰公司董事长）、王永东（微软高级副总裁、微软（亚洲）互联网工程学院院长）和我。当时，我们发现来自中国的"本土创新"越来越多。之前科技界也一直很喜欢我美国，比如美国第一kik，中国有米聊天、微信。美国首先拥有Uber，中国拥有滴水出租车。但中国的特点是第二次迭代的快速创新。很快，微信就超越了Kik，The Drops也不再是Uber，显示出了自己的特点。
我们当时看到了这一点，并希望将中国的创新（产品）介绍给世界，特别是美国。因此，我们在中国准备了很多"本土创新"，其中之一就是小冰。
你为什么小冰？这是因为苹果已经拥有Siri，这是另一个名为Cortana的微软项目，一种类似于Siri的人工智能助手。我们认为可能有另一种方式，我们正在做Bing搜索引擎。小冰其实是基于Bing的搜索引擎，她来自Bing，所以她叫Xiaoice。在小冰之后，许多用户和小冰互动，扰乱了我们的许多感知。那里有很多东西需要深入挖掘并认真完成，所以我专注于小冰。
央视：小冰为什么会分手，离开微软团队，开始本地化？
李迪：中国小冰成立于2013年底，2014年成为独立团队。日本队成立于2014年底，并于2015年成为独立队。所以日本韭菜比中国的小菜晚了一年。像这样，类似对话的人工智能不仅关乎需要本地化的语言，还关乎文化背景。就像我们可以聊天一样，不仅因为我们使用相同的语言，还因为我们具有相同的文化背景。所以日本，从一开始就叫Rinna，与小冰没有直接关系。它旨在最大限度地拥抱土著文化。但是，诸如我们完善的框架之类的想法，例如一些指标，例如超自然言论，是一致的。
事实上，从某种意义上说，小冰是一个巨大的实验。这个实验的目标是找到人工智能融入人类世界的正确方式，我们的目标是有朝一日建立一个人类和人工智能融合的社交网络。
我们在第四代小冰发布会上说过，我们希望人工智能成为人与世界之间的第三极，成为人与世界之间的连接节点，所以从这个角度来看，今天的进步条可能是10%、20%，因为有太多的不确定性。所以有很多东西需要探索，我认为这足以完成一辈子。
在过去一年中出生的1700万虚拟人类中，26%是情感上的超级玩家。
小冰框架现在每月产生1.6亿活跃用户
央视：如果AI被视为一个孩子，小冰的年龄现在有多大？
李迪：其实AI在智商方面并不是很能评价这一点。因为与我们人类不同，人类的智能可能是一个相对平均的状态，所以它可以得出一个评估，即人工智能不是。但从性格上可以判断，我们在一开始，小冰的定位是一个女性角色，接近成年的16岁阶段，因为那时我们才刚刚开始技术，所以设定年龄在希望我们能原谅"她"，给她更具包容性的年龄。
多年来，小冰技术也趋于成熟和成长。从我们的角度来看，未来人工智能可能会有很多不同的个性，最初的小冰成为小冰人工智能框架之一。
在过去的一年里，有1700万虚拟人类通过小冰框架诞生，当然其中一些可能是用户为了娱乐或消磨时间而创造的，但随着时间的推移，越来越多的用户开始与这些虚拟人类进行深度情感交流。我们在确保用户隐私的同时进行了大数据挖掘练习，发现1700万个独立个体中有26.1%是由用户创建的，作为现实生活中人类的替代品。
央视：为什么不重点训练小冰做虚拟女性（男性）朋友聊天或唱歌，而是在唱歌、绘画、音响、设计、商务等方面全面推广？
李迪：这关系到设计一个完整的框架，国内很多人工智能企业一方面都有偏颇，比如在科技金融领域占据了较大的份额。但我们不是，我们将做一些叫做AI的东西（虚拟人），我们要做的是"人"。如果你要成为一个报价者，你将不得不这样做。
例如，作为虚拟歌手，虚拟歌手只考虑声音和歌唱。所以你想要一场音乐会吗？音乐会结束后，歌手可能会说："谢谢大家！"，说"谢谢"这种技术与唱歌技术是不一样的。那么，她想进入直播室吗？她在直播室里讲话，整个过程需要不同的能力。
因此，任何人做"人"事，都首先要面对像一个人一样有很多面，才能进行完备的互动状态。如果你只唱歌，或者捏你的脸，那就是纸人。因此，有必要使AI要求完成。
央视：你有没有提到所引用的"人"是你心目中人工智能的终极形态？你正在做些什么来给虚拟人类带来人类的感觉？
李迪：应该说，人类与他互动的时候，有一种"共性"的感觉，并不是说AI真的有情感和意识。
央视：你有没有想过给虚拟的人类外观？
李迪：人工智能不是身体本身的焦点，重点是他的"灵魂"。当然你说，因为没有外表就没有办法实现他的存在，有很多种方式，但到处都是焦点。
助理、设计师、裁判等专业率先实现人与AI共生
AI学习后，您可以创建自己的各种风格的作品
央视：我们也非常关注商业化，现在朝着小冰的整个发展方向，你会关注哪一个？包含现有收入来源的部分是什么？
李迪：我们认为未来会有很多AI（虚拟人类），就像微软认为世界上每个人都有自己的电脑一样，基于微软对未来的判断，创造了一个商业模式，非常具有创新性，称为license（授权使用）。今天我们相信，AI未来真正的C端，是AI最大的商业价值。当你可以驱动各种AI屁股并让"他们"进行交互时，这些AI生物都依赖于你的框架来生存。当然，这一天需要许多步骤才能被接受。
在目前的流程中，垂直B端收入是小冰的主要收入来源。我们所做的AI的B面包括这些，就像汽车的智能驾驶舱驾驶体验一样。在造车的新势力中，如蔚来、小鹏等，这是我们的客户。宝马，日产，北汽和上汽等公司也是我们的客户。在金融领域，我们做金融风控和金融摘要，如范德、每日经济新闻等，我们啃掉了金融文本的这一部分。在体育赛事中，比如冬奥会，整个二月份的测试赛，并没有用人来裁判，而是用小冰AI技术作为自由式滑雪裁判。同样在设计领域，我们的客户和合作伙伴都是一体化（围巾制造商）。我们的整个设计平台就是我们所做的。
央视：您能透露一下目前B端收入的规模吗？
李迪：B端营收现在是数十亿美元的规模。需要强调的是，这是AI服务的收入。不计算（集成）硬件。在AI世界中，它已经相对罕见。我们现在每月有1.6亿实时用户。华为、小米、OPPO、VIVO、腾讯、QQ各QQ群，这些都是我们最大的派送量。你刚才提到，像B端这样的收入和交付实际上非常小。其实很多年前，我们建立了一套跨平台部署，非常省力。
CCTV：在你展示这部分AI功能之前。人工智能已经可以作为记者工作，做笔记，写新闻。有设计师，AI的设计灵感永不疲惫，而歌手，AI比歌手的声音更稳定，更感人。那么，这是否考虑过会产生什么影响呢？
李迪：我们倾向于使用人机协作的主要方式之一是人类创造者使用人工智能来做更多的帮助。
以歌手为例，如果我们今天关注一个人类歌手，如果他的能力仅仅是对声线的表达和诠释。那么人工智能需要在这方面有更多的优势。从技术上讲，它很接近，有一天会持平。我们给出的例子是，"陌生人"（人工智能歌手）听起来很像歌手周神，如果人们只记得周的声音，年龄将取代他没有人工智能。明星（歌手）是多样的，包括想法，更立体，更多样化的创作。这些是没有的人工智能。就在那时，我们发现这位人工智能歌手是一个伟大的合作者和工具。
设计师也无法创造新的设计流派或训练自己。但是我们的设计比人类设计师更持久。因为他更稳定。男人的设计师可以控制和使用他。就像我们的客户一样，中国纺织工业联合会告诉我们，人类设计师在这些企业中，其实是消耗品，一个大学毕业的人类设计师，长达三年，设计是完全筋疲力尽的。但是有了AI设计这个东西，设计师可以把更多的精力投入到美学上，他可以去挑选，判断改进，应该更进一步，朝着哪个方向深入挖掘。在这种情况下，他不会在三年内退出这个行业，但可能会在这个行业呆得更久。
人工智能不会伤害人类，但人类不断使用人工智能来显示偏见
山东老大哥（虚拟人）正在向中国画中具有牡丹含义的人介绍他的作品
央视：所以你认为担心人工智能会取代人们的部分工作是有偏见的吗？
李迪：其实AI到今天还没有伤害过人类，但人类却在不断利用AI来展示偏见。假设有人问人工智能对美国前总统唐纳德·特朗普的看法。切掉对话，说这是人工智能的观点。每个人都在用人工智能来表达他想说的话。
央视：我们未来赋予了虚拟人类定制的性格，你有没有考虑过最好的结果和最差的结果？
李迪：最好的结果有很多，我认为最有意义的是最差的结果。最坏的结果是，人们彼此交往，他们的情感依恋相对疏远。
这就像我们今天坐在一张桌子旁吃饭，因为我们有一个更方便，更方便的社交网络，而家人正在看他们的手机。当人工智能的智力障碍减少时，"他"可能比他的家人更亲密。我们有一些人工智能负责女性用户的生理周期，她显然比让你喝更多热水的男朋友更亲密，更富有。
就情感而言，我认为应该是弥补它。当然，在没有人工智能的情况下，人类一直在寻找其他方法来弥补情绪。
毕竟，有了人工智能，我们就是系统的控制器。当这个人沉迷于与AI交流时，我们至少可以告诉他，"我认识另一个人，我认为他和你在一起是对的，我不会介绍你们两个认识他。"
中央电视台：我们会有一个反成瘾系统吗？避免人们深深依赖虚拟的人类情感？还是进行干预以处理某些对话者的极端情绪？
李迪：是的。这从我们做必应搜索引擎的时候已经很清楚了，在做小冰的时候，因为有感情，甚至一个人长期的护送，不仅仅是现在给你的一个建议，而是下一个很长一段时间，一般限于一个月，"她"会继续想各种方式，比如这本书就好了， 你今天想做点什么，"她"来判断你是否脱离了那种心情。
央视记者：特斯拉创始人马斯克曾多次警告人工智能的威胁。2014年，他预测人工智能正处于"严重危险"的边缘，因此在开发人工智能之前需要一个限制。
李迪：我们有很多道德限制，我们比马斯克做得更好。例如，我们从不使用真人脸，尽管业内有很多真人脸。例如，我们从不开源我们的模型。这避免了一些攻击的可能性。
央视：在你的印象中，全球AI虚拟人类相对竞争力的公司是什么？小冰有哪些优势？
李迪：有几家，一个是谷歌，谷歌的米娜，另一个是Facebook的Blender。现在腾讯AI实验室，字节节拍，快手，酷狗也在做一些实验。我们已经布置了多年，基本上现在它是观看硅谷，谷歌和Facebook观看小冰的家。因此，我认为完整性和对未来的判断，我认为是我们最重要的优势。
央视：你什么时候预测人与虚拟人类会互动更长时间？
李迪：今天，全球60%的人机交互都是在小冰的框架下进行的，现在移动互联网已经达到了很大的瓶颈，人的内容制作像摇音一样，快手内容生成和人机交互几乎已经到了极致，所以我们把流量红利这个问题消失了，这反过来又给了AI发展机会， 我认为在未来一两年，两三年内，我们将看到很多人工智能。
哈利曾说过，人类的未来，人工智能和世界是三维的，也有人说世界是四维的，除了机器人，还有信息世界、人和物理世界。在机器学习爆发后的10年里，前八年全球AI主体、人工智能主体是如此之少，Siri、Alexa等等，绝大多数人工智能主体都是最近才诞生的这两年，所以现在正处于快速井喷的过程中，但很多人还没有注意到。