记者/于伟
前一天晚上，中央戏剧学院表演系副教授刘天池刚刚录制完一轮综艺节目，她坐在北京三里屯的一家咖啡馆里，上午10点.m接受采访。
影视行业仍在快速增长，刘天池频频出现在银幕上。她是中国第一位在电影工作人员桌上签下"表演导演"的人。2011年，应张艺谋导演的邀请，刘天池为电影《金陵十三》培训了整整一年的新演员。"你叫哪里？"张艺谋疑惑道。刘天池说："有摄影指导，有艺术指导，为什么不能有表演指导？""从那以后，电影摄制组就一直担任这个职位。
演艺圈正面临一场整风雨，周围不少演员和朋友都莫名其妙地害怕。国务院已经发布了关于娱乐业管理的密集文件，重申将严格禁止"不死艺人"进入该行业。影视业的十年似乎正在转危为安。
9月4日，刘天池向《中国新闻周刊》讲述了她所目睹的心流时代的混乱，学院表演教育的变化，以及她所谓的"课堂五年级"表演工作坊。
提供图/受访者
"就看看网络文献，怎么跟老舍聊？"
《中国新闻周刊》：在交通时代，表现学生的心态也受到影响？
刘天池：是的。他们会认为老师让我在这里交作业，所以最好让我去见制片人。人们还没有学会玩一男一女一，我每天都在这里学习，毕业的时候年纪大了，怎么办？非常现实的焦虑。那些年我们也有点盲目，总觉得这种现象不会持久，好演员还是好演员，基础都要稳定。除非永远没有艺术作品，否则必须需要演员。
《中国新闻周刊》：中国话剧中有多少人有真正的演艺天赋？
刘天池：一个班上可能只有两三个人吃这碗米饭，其他都不能指望，只是说掌握了能谋生的方法。有时一次一个不是，真的很难谈论。它还在于你的阅读能力，理解能力，文学修养，对世界的洞察力。经常有一种现象，艺术学校入学考试的孩子在一年级时大放异彩，因为已经开放，而高中入学考试的孩子黯然失色。但到了三年级，高中生的技巧解决了之后，他有了深刻的思考，明白了课文里的内容。
每天学习戏剧就是和莎士比亚聊天，和萨特聊天，和易卜生聊，学曹瑜、老舍。只看网络文献，怎么跟老舍聊聊？有学生说现在怎么说还是"郭老操"，学院里都是经典之作的沉淀。唐显祖在这里已经存在了几百年，他今天还在看他的牡丹阁。
"年轻人搞砸了，老年人搞砸了。
《中国新闻周刊》：大概从哪个时代开始，大学教育市场开始产生明显的影响？
刘天池：2008年以后，影视行业和互联网紧密相连，资金涌入，导致大量插曲。为了把电影卖到平台，制片人"押注"一个好演员，最好找一个流量明星。那时候突然出了很多新词，流，小花，小鲜肉，都听不懂的话，势必是个大问题。大家不在乎，赶快在名单上签字。
它将持续到2017年左右。平台也不看剧本，看谁演，制片人用钱去找流量明星，他们说：你引用它。我会给你1.8亿美元。用金钱来测试人性是不道德的。人们一定认为，我和钱无关。
2010年到2017年是一片混乱，"拳打脚踢"傅老师"，年轻人也乱七八糟，老人也乱七八糟，不知道该去哪里。降温将于2018年开始，现在冷静下来，潮汐很低。
《中国新闻周刊》：这些年来外部市场的变化会对大学招生标准产生影响吗？
刘天池：影响不是特别大。戏剧学院选择演员，而不是选择市场所需的形象，但有时它有点影响。老师们也会在底层讨论，我们不选择市场需求的人，选择谁？还有"打架"，有时候妥协一点点。这是市场吗？不知道。
中国新闻周刊：市场看重流量，好看的年轻演员优势更明显？
刘天池：我们会更加鼓励这些孩子。我经常以黄琦、徐伟为例，纯粹在形象上，没有陈坤和黄晓明帅气，但他们作为演员却有着独特的气质。他们四个人都是成熟的演员，每个人都扮演着不同类型的角色。招生招聘是一场"雷雨"，网终生难看得有。
"一切都是免费的，但里面是被禁止的"
《中国新闻周刊》：现在对学生体验生活有什么要求吗？
刘天池：是的，但是我们不觉得这很有趣，因为有很多东西可以玩，我们过去认为和人一起玩更有趣。而现在的作品是由幻想、爱情、头顶引导的，与生活无关，你让他们观察什么生活？有时候我想，以后开始上课不是为了学习《山海之书》的作用吗？学习一只鸟或其他东西。
我1991年进入中国话剧的第一堂课，学生们很高兴把校徽放在胸前，非常高。老师说，演员是隐藏在人群中未被发现的人，能嵌入生活，胸膛这么老高，为什么？演员在生活中一定是变色龙，不像现在，演员要跟着七八个人，怕别人看不见。我们的时代是，我们有与生活发生性关系的演员，而今天我们有一群不能与生活发生性关系的演员，这是最大的区别。
《中国新闻周刊》：那学生和你有什么区别？
刘天池：现在最大的问题是，社会越来越现代化，但人们的内心却越来越紧张。人们不敢有皮肤约会，身体接触。我们是男孩和女孩一起玩，不是现在那些道德判断，因为在兄弟姐妹之前，从小就是这样。但今天的人际关系似乎极其发达，一切都是自由的，但内心却被囚禁了。
我告诉学生们，我从小就没有被拥抱过吗？骂了一年，在课堂上几乎可以开。但是他们的四肢并不能传达情感，四只胳膊缠绕在一条龙身上？我有时在想，现在是开还是不开，心怎么能这么禁呢？
"演员变成了一群被泼脏水的极其脆弱的人群。
《中国新闻周刊》：中国话剧致力于培养艺术家，演员似乎一方面是道德榜样，另一方面也要面对巨大名气和兴趣的诱惑，怎么办？
刘天池：我们教过学生表演技巧，经纪团队应该在职业规划中发挥作用。如何看记者，如何选择代言等等，不是学院能教的。没有组织保护行为者，网络虚假信息成本太低，行为者成为极度脆弱的人群，溅上脏水，越怕被说缩，越怕被说，尤其对心理健康不利，什么都不敢做。我们应该如何调整，也值得我们共同思考。
现在看来，每个人都是神，演员是根据道德来评判的。你有没有在生活中评判自己？如果演员有问题，我们有一个执法的事情。
《中国新闻周刊》：综艺节目可以增加演员的曝光率，但也有一些演员认为这个行业需要神秘感，否则将来会伤害到角色。这是矛盾吗？
刘天池：有些演员特别适合综艺，有的不适合，没有标准答案，人是灵活的，找到自己的演员才是最重要的。
多样性是一个窗口，也许这个时代需要这种形式，你喜欢这样做，但作为一个演员，你最终会进入作品。一是选作品的能力，你和你的团队要有审美的眼光，另一方面，如果是好的剧本，就不要挑三拣四，没有小角色只有小演员，即使只有五分钟的角色，用精湛的表演拿下来，导演一定会扩大你的角色。这是根，它是什么级别的性能能力？先说这个，然后谈谈机会，计划。有时候我会问毕业的年轻演员，你在学校的最后几年演过多少个角色？十。听完，我崩溃了，我们在四年内扮演了两百多个角色。
《中国新闻周刊》：除了中央戏剧学院，你还设立了校外表演工作坊。工作坊和大学教学有什么区别？
刘天池：工作坊的优势在于演员有主动学习的主动性。当我18岁上大学时，很多人对演员的事业和自己的知识知之甚少，到了二年级和三年级，有些自我否定，有些极端扩张。在学校里，有时候在教坏事之间，同学和老师说，我得见制片人，老师说不，你得交作业，会有游戏。也许我在学校玩了一定程度，在学校里和孩子们说话，但外界的力量绝对影响学生在教室里的状态，然后我会在外面做一个工作室来补充五年级的教学。
一些行为者在社会沉淀中，知道自己似乎对哪种类型的发展，再学习，教学的关系就特别良性。
第二个原因是，互联网时代已经看了很多插曲，有很多年轻演员没有机会在学校学习，来参加研讨会。
一句话概括了校外学习的区别，学校是一套完整的培训方法体系，学好，应该从八岁到八十岁;系统永远是根，在任何情况下，也是深入把握。否则就是盲目的玩法，一场好戏就大受欢迎。