
在国内管理行业,拥有20年以上投资经验的专业玩家寥寥无几,涵盖全资管理机构、全资产类别、全产品类型寥寥无几。星山环球基金副总经理陈金泉先生就是其中之一,可以说是首批证券金融专业阶层出身的投资者之一,1999年毕业后进入证券行业,在投资之路上是22年。
陈金泉在兴全绿基金基金经理中,实现年化回报率近20%,在同期排名前3%(5/229,银河证券,管理范围为2011/5/6至2015/2/3),期间该基金两次获得基金行业奥斯卡"金牛奖"。陈金泉目前兼任投资部和固定收益部总监,在他的领导下,两个团队的总管理规模已超过3400亿元(截至2021年第一季度末)。
我们认为,在22年内坚持投资长跑运动员,必须有自己独特的方法和头脑。因此,我们与陈金泉先生进行了两个多小时的深入交流,听他讲了总结的22年市场斗争中的投资经验,并组织成文字与大家分享。
以下是交流中的一些黄金句子,然后是采访的完整版本。
管理层的规模将在很大程度上取决于该市场的资产供应。如果市场上有足够多的具有全球竞争力的优秀公司,那么产品的规模就不会太具有挑战性。
我认为理想的状态当然是买一家一直持有不卖、不折腾的好公司。所以我也一直在反思过去的投资管理,我为优质企业还是买不饱,拿的时间不够长。
好的管理会非常喜欢他们的羽毛。因为你对公司的产品有足够的信心,所以你不会轻易在销售政策上妥协,也不会因为竞争对手在打价格战而压低产品价格。
股市是众多投资者的集合,是人性的充分体现,而我相信人性背后的均值回归的力量。
我认为,"拥抱组"实际上是机构投资者在中国整体经济放缓和预期收益率下降的背景下"用脚投票"的结果。
以下是完整的采访:
"选股"
好的管理会非常喜欢他们的羽毛
问:你对一家好公司的基本判断是什么?您将关注哪些财务指标?
陈金泉:我对一家好公司的定义很苛刻,我一直在不断完善前端筛选标准。在我的研究框架中,好的公司首先要有良好的商业模式,然后是良好的盈利能力,加上对增长可持续性、定价能力、全球竞争力和管理质量的要求。这些特点体现在公司的财务水平上:相对较高的ROE水平,现金流匹配的利润,普遍高于公司平均水平的毛利率和净利率,相对较高的研发费用水平,以及实现持续和适当增长率的能力。当然,对于长期看涨科技和制药行业,我会以美国企业的经验和定价方法为标准,适当降低标准,辅以其他方式判断其价值。
问:你重视对公司管理的研究吗?您认为质量管理通常具有哪些特征?
陈金泉:无论是我,还是星山环球基金的整个投研团队,都非常重视企业管理的学习,对企业素质的了解将基于对创业精神的深刻理解。在我看来,良好的管理具有以下特点。
首先,他们重视建立公司的共享机制。他们与团队合作制定愿景,然后共同努力分享公司增长的红利,这使团队具有凝聚力。
其次,好的管理会非常爱自己的羽毛。因为你对公司的产品有足够的信心,所以你不会轻易在销售政策上妥协,也不会因为竞争对手在打价格战而压低产品价格。
第三,良好的管理通常更集中。他们不会急于做很多分散的布局,而是会坚持一个目标或方向。
此外,良好的管理往往高度重视研究和开发。从长远来看,企业通常很难在没有研发和护城河建设障碍的情况下走得更远。
问:您更看重公司本身的质量还是估值?估值的容忍度如何?
陈金泉:首先,我必须把公司的质量放在第一位。从长远来看,只有好的公司才能实现价值,而不好的公司正在破坏价值。很多价值陷阱的出现是因为你看起来一家公司很便宜,但实际上它的管理或它所处的工业环境已经是不可持续的,它看起来正在低买,但在持续消费之后,它可能会下跌得更低。相反,好的企业可以逆向成交,长期持股会带来可观的回报,这种情况并不少见。
其次,我会在价格合理的基础上筛选出高质量的公司。由于资产质量高,如果购买价格过高,透支未来增长,也会对收益率产生很大影响。总而言之,这是关于以合理的价格购买优质公司。
问:你擅长价值型股票还是成长型股票?您认为这两类公司之间的定价差异是什么?
陈金泉:我认为我总体上比较平衡,价值型股票和成长型股票都会积极参与到机会中来。当然,由于我追求长期稳健的表现,而成长型股票自然具有较高的不确定性和波动性,所以我会相对偏向于一些价值型股票。
价值型股票和成长型股票之间的定价仍存在很大差异。成长型股票正处于快速发展阶段,商业模式、竞争格局等尚未完全形成,预测未来面临很大的不确定性,很难简单地采用传统的估值方法,成长型股票的定价方法更加多样化。例如,对于那些收入利润现金流逐渐开始呈现出一定增长模式的公司,我们可以使用传统的PEG估值方法,例如,对于医药、科技等特定轨道,我们可以在海外寻找基准企业使用相对估值法定价,以及SaaS、软件等公司。 互联网、半导体等各类企业,一般在研发前,开始收入很少,就要研究其产品和流水线,采用一些非传统的定价方式。
对于价值型股票来说,由于它们的行业已经比较成熟,商业模式清晰,竞争格局相对稳定,所以我们可以更自信地预测其未来的营收利润、现金流、增长率等,然后采用现金流贴现或PEG法进行估值。
问:评估每项投资的主题需要多长时间?您的平均持股周期有多长?
陈金泉:我通常用三年维度来评价。也就是说,在我购买一家公司之前,我会问自己是否同意它可以在三年内继续创造价值,以及我是否愿意至少花三年时间不买卖。这减少了短期投资,要求您选择符合最高标准的公司,然后在长期持有过程中分享公司的增长。当然,即使是公司管理层也无法准确预测未来三年,因此必须有一种纠错机制。
关于持股周期,我认为理想的状态当然是买一家好公司,继续持有,而不是卖掉它。但这很难实现,因为没有人能保证自己最初的预测是准确的,而且有一家公司在发展过程中从优秀走向平庸,所以我们还是要建立一个修正机制,当公司的发展没有达到预期的时候及时纠正。当然,如果在筛选一开始就设定了非常高的标准,我们会给公司更大的容忍度,以应对其经营过程中的短期波动,持股周期会更长,而那些标准较低的筛选公司则需要更频繁地进行调整和纠正。因此,持股周期和筛选标准实际上是相辅相成的。
问:您刚才提到了纠错机制,您能告诉我更多关于您在仓位公司遇到问题时如何处理问题的信息吗?
陈金泉:所谓"纠错机制",就是要非常清楚什么时候承认错误,什么时候要坚持。在我看来,坚持与入场之间的权衡很大程度上取决于第一筛选企业的标准----我们相信优秀的企业不会突然变得很差,任何企业的发展过程都不会一帆风顺,可能会遇到诸如竞争格局恶化、行业周期性下行趋势等短期不当行为, 如果一个企业刚开始选择它的标准比较高,那么当它遇到短期挑战时,我们会对公司有更大的信心,相信它会及时抓住机会,在机会来临时迅速走出低谷,所以在这种情况下,我们会选择坚持下去。因此,我们的库存筛选标准非常高,需要企业具有悠久的历史可追溯性,确保选择库的重点都是非常优质的企业。
"综合理念"
股票市场是一个充分反映人性的地方,
我更相信均值回归的力量
问:你们会选择整体仓位的时机吗?
陈金泉:通常,我做位置调整的决定主要是受两个因素的影响。
首先是市场因素。股市是投资者的集合,是一个充分反映人性的地方,我更相信人性背后平均回报的力量,所以我会非常关注市场的极端情况——我会追踪大样本值(如大盘股指数、行业数据、情绪指标等)在历史平均水平中的位置, 如果我知道异常值,它将促使我根据深入分析做出正确的选择。也就是说,我不预测市场,只考虑市场极端时的头寸调整,因为在这种情况下,赢率会更高。
二是产品因素。一方面,特殊账户产品通常在产品设计中设置一些止损机制,如当净值触发下限时,需要有止损操作;
问:您更喜欢在左边投资还是右边投资?
陈金泉:总的来说,我还是更喜欢投资在右边,因为我非常重视公司的增长指标,对于公司的筛选和定价也是基于对增长率的考虑,比如对于价值型公司要求增长10%以上,对于成长型公司会提出更高的要求。在我看来,如果没有持续的增长预期,成长型和价值型股票都很容易被扼杀。当然,我不排除左派,比如筛选那些高素质的企业,如果在短期内遇到行业或公司发展过程中的重大打击,导致股价大幅下跌,但只要经过仔细的核实和分析,这种打击只是暂时的, 不会影响公司本身的质量和竞争力,很有可能会参与投资的左边。一般来说,成功的左侧往往会产生非常可观的好处。
市场洞察
"控股集团"是投资者"用脚投票"的结果,
未来股票资产仍具有吸引力
问:过去几年,A股经历了"持仓集团"的现象,而"持股集团"的股价表现大多非常亮眼,站在目前这个位置,你认为这些持股存在高估风险吗?
陈金泉:我认为"拥抱组"其实是机构投资者在中国整体经济放缓、预期收益率下降的背景下"用脚投票"的结果。我们可以看到,所谓"集团股"几乎都是自身质量非常好、公司增长确定性高的企业,这类资产在当前的经济环境下已经显示出非常大的比较优势,因此受到众多机构投资者的"追捧"。虽然目前的估值确实提前反映了未来的增长,但我不认为目标公司的估值存在明显的泡沫,只要公司自身的良好品质保持不变,未来可以通过业绩增长逐渐消化,但投资者需要降低预期的回报率。
问:前两年A股呈上升趋势后,估值不低,尤其是公募基金核心资产集中在集团内,站在目前这个位置,您如何看待股权资产未来的投资机会?
陈金泉:我不认为股权资产的机遇受到这一因素的重大挑战,从中长期来看,股权资产仍然具有吸引力。从三个角度看:一是相对于债券而言,股票整体风险溢价水平仍接近长期平均水平,股票整体估值不高;对于这些基金来说,购买股票产品是更好的财务方向。
当然,在目前的股市中,确实存在一些比较昂贵和泡沫化的行业和个股,但仍有许多合理估值的行业和个股。这需要投资者研究以及对业务的前瞻性和深入理解,以确定可以产生阿尔法收入的结构性机会。
"自我意识"
理性客观,尊重常识,好奇心和勤奋,
是优秀投资者的必备素质
问:您认为一个好的投资者需要什么品质?
陈金泉:
首先是要足够理性和客观。在这个信息社会中,投资者每天都会收到爆炸性的信息,但很多可能是"噪音",所以你需要理性筛选,而股市是一个大众参与的市场,价格往往是情绪的放大器,只有保持足够的理性和客观性,才能克服许多外部干扰因素,不受外界的影响。
二是尊重常识。无论是选择一条好赛道还是一家好公司,都有一个基本的常识或框架,如果你能继续遵循基础知识,你就会减少偏差。
三是勤奋。由于投资涉及社会的方方面面,以及经济结构、产业趋势、技术特点、营商环境等因素都发生了动态变化,所以投资者要投入大量的时间和精力,保持好奇心,然后不断学习、跟踪和研究。
问:在您目前的投资风格中,管理层的规模是否有上限?
陈金泉:其实管理能力的大小,很大程度上取决于市场的资产供应情况。如果市场上有足够多的具有全球竞争力的优秀公司,那么产品的规模就不会太具有挑战性。对于那些非常好的公司,我认为我们应该购买更多,持有更长时间。我一直在反思过去的投资管理,我为优质企业还是买不够,花的时间不够。因此,限制管理规模的一个重要因素是,我们能否继续寻找优质公司,并长期与他们一起成长。
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文字整理:蒋汉东
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风险提示:星泉绿色基金陈金泉任职期间(2011年5月6日-2015年2月3日) 全业绩:2011年5月6日至12月31日(-9.90%/-19.55%)、2012年(1.44%/31%6.90%)、2013年(43.87%/-6.35%)、2014年(44.03%/42.92%)、2015年1月1日至2月3日(2.53%/-1.84%),数据来源:海通证券、风能、兴申全球基金诚信承诺, 勤勉尽责的原则管理及使用基金物业,但不保证基金将盈利,也不保证最低回报,投资者应仔细阅读相关基金合同、招聘招股说明书等文件,并选择适合自己风险承受能力的投资品种。我国基金运作时间短,无法反映股市发展的各个阶段。基金过往表现并不代表其未来表现,基金经理管理的其他基金的表现并不构成对基金业绩的保证,基金投资有风险,请您慎重选择。本意见仅代表个人,不代表公司的立场,不作为投资建议,仅供参考。