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专访微博曹增辉:谁都想杀死微博,但最重要的是知道自己是谁

专访微博曹增辉:谁都想杀死微博,但最重要的是知道自己是谁

随着改组的兴起,腾讯和微博都无法置身事外。短视频挑战的到来比预期的要早,很明显,整个内容行业可能会重新洗牌。

作者:|刘丹茹

由|编辑王晓玲

与隐居的微信帝国不同,微博是该国最大的社交媒体平台,微博看起来不那么稳固,挑衅者可以说,这样做没有尽头。今年,《微博杀手》是短视频平台的热点震撼,甚至有人说,"在狙击手快车道上,摇动的语气先把微博放出来。

是的,即使根据最新的财报,微博的月活跃用户超过4亿,业务收入连续五个季度保持60%以上的增长率,微博还是不能松懈。像腾讯一样,微博长期以来一直在短视频上,但两家巨头都无法为这种新形式的内容建立足够的障碍。

随着改组的兴起,腾讯和微博都无法置身事外。短视频挑战的到来比预期的要早,很明显,整个内容行业可能会重新洗牌。对此,《AI财经新闻》采访了微博高级副总裁曹增辉。

专访微博曹增辉:谁都想杀死微博,但最重要的是知道自己是谁

曹增辉,微博高级副总裁

音乐是本轮内容创作的核心消费点

自2016年"第二次崛起"开始以来已经过去了两年,坚持用户下降和内容多样性的微博仍在增长良好,但这并不意味着社交媒体推文离战争还很远。

一个不太遥远的例子是Twitter。曾经被视为Facebook强大挑战者的社交媒体因未能获得新形式的图像,视频和直播的红利而感到沮丧。Twitter拥有7亿Instagram用户和超过10亿Whatsapp用户,随着用户数量的停滞不前,Twitter正处于低迷的未来。

在中国市场,微博从未缺少竞争对手,在2009年的百博之战中,微博被多家公司包围,直到2014年战争结束,新浪微博更名为微博,此后提到微博除了新浪之外没有分号。但随后微信的崛起对微博造成了巨大打击,微博在2014年上市"惨淡"之后又出现了第二次上涨。现在声音来了,一个发人深省的问题是,从小咖喱秀到微博故事,微博在短视频中可以说是有布局的,但为什么没有建立自己的防火墙呢?

AI财经社:从两三个月前开始,就有人说"某平台杀微博",你在微博内部怎么看?

曹增辉:我以前看过《摇杀速手杀微博》这样的文章,我们不太擅长评价这种行为。对于微博来说,做好定位和内容是很重要的。在移动互联网的早期产品中,微博和微信是两个吸引更多用户流量的社交平台。短视频平台发展之后,会有一些新产品问世,但大家的定位都不一样。横向上,这种变化必然会影响用户使用的时间长短,但搞笑娱乐的内容,影响不一定是微博。

AI财经社:说到短视频,微博其实让短视频内容在中国也比较早。

曹增辉:其实从数据上看,微博4、5月的视频播出数据相比,去年年底是历史新高。其实每个平台都在做视频,我们都知道视频是未来用户传播、消费内容的主要形式,是内容生产的趋势。但每个平台做视频的方向,视频在每个平台的角色可能都不一样。从去年到头大家都在谈论垂直屏,仿佛整个视频行业都充斥着垂直屏。但对于微博来说,微博的兴起让PGC成为头号用户,到目前为止,横屏专业PGC内容,依然是微博中视频内容的重要组成部分。

AI财经社:跨屏视频也出现了不少新的内容平台,微博是基于什么?

曹增辉:横向看其他平台,你会发现很多平台主要是做条纹,也就是一些历史版权电影,搞笑内容通过编辑工具进行批量剪辑,然后发行。说实话,以这种方式获得流量的门槛很低,获得流量的能力比原始的要强。但微博与这些平台不同,我们主要在跨屏视频的布局中做原创PGC内容。包括微博支持MCN,做酷火,都希望通过机构提高原作者的视频制作能力。微博不会放弃原有的生态,因为这个市场的核心仍然是创造有价值IP的内容。

AI财经新闻:除了横屏,微博去年还做了一个竖屏"微博故事",但这款产品似乎没有达到预期的效果,一直在调整。微博现在如何看待垂直内容?

曹增辉:微博去年开始做"微博故事",坦率地说有一些弯路。早期我们主要参考Facebook的做法,但后来发现国内消费习惯和国外消费习惯存在一些差异。所以从去年年底到现在,我们还在优化"微博故事"产品。

从消费习惯来看,垂直屏无疑是视频消费的一个非常重要的方向。它更接近于内容直接在手机上制作的方式,只要是表现力的,作者不受制作能力的束缚,就能产生非常好的内容。无论是水平还是垂直屏幕,微博的核心好处也源于社交。用户为什么在微博上发布内容?因为通过制作好的内容,可以在微博上积累粉丝,实现社交资产。粉丝喜欢和吸引更多用户的内容,以及作者制作的内容。

3月下旬,微博上的垂直屏视频约占微博上视频总分发量的40%,微博故事只是视频的一部分。我们是否能够帮助作者制作更好、成本更低的视频,吸引用户并帮助作者积累社交资产,这一点至关重要。

AI财经社:早在震撼之前,肖彩秀在微博上也曾有过一段时间的火热,但最终这个产品失败了,这个产品失败的原因是什么?微博是否错过了一波垂直屏幕的机会?

曹增辉:小卡秀当时已经上映了,可惜产品不可持续。这一次震撼之后,音乐成为这一轮内容创作的一部分,是用户消费点非常核心的一部分。当小咖喱表演出现时,情况并非如此。

现在看看小咖喱秀,我们会觉得,首先,它太依赖明星了,一些展现实力的个人,并不能在这个平台上成长,没有产生新的流量,明星流量是有限的。其次,如果他的制作停滞不前,对创意平台的需求会特别高。事实上,因为创建内容的成本高于PGC创建的成本。这种生产频率和生产规模能持续多久?

其实小咖喱秀也面临着这个问题,比如每天拍明星,然后拍了一会儿不知道该拍什么对吗?例如,我认为这仍然是他们需要面对的问题,因为高度运营的平台,生产能力和生产内容的多样性。

AI财经社:未来微博会加大对垂直内容的投入吗?垂直屏幕将来会取代水平屏幕吗?

曹增辉:去年年底,我们开始逐步瞄准"微博故事",制作垂直屏幕形式的可传播内容,核心是让头用户,让人们有能力用"微博故事"制作可分发的内容。今年我们更要让它的内容高质量、可传播,让它和微博网络更好的融合。

我认为微博故事在今年理顺之后,应该还是有很强的增长潜力,微博的整体网络结构已经理顺了。我认为未来的垂直屏幕会越来越多,成为年轻人消费视频内容的一部分,未来你说的水平垂直屏幕,我不认为它能说谁比谁大,但它真的会成为两种非常重要的视频形式。

所有平台都在进入彼此的领域

"新玩家击败老巨头"的故事一直是人们的最爱。最近,巨头们一直忙于进入彼此的市场,甚至复活了已经停止的产品。头条新闻是这种扩张的典型特征,腾讯今年也纷纷效仿,除了短视频平台Microview,该平台已被废弃了好几年。更不用说,信息流等产品已成为所有平台的标准。

在这种趋势下,平台扩张的边界究竟在哪里?

AI财经社:微博本身也做过流行流媒体这样的产品,看来今年大家都在做对方?

曹增辉:从表面上看,我们是在做彼此,但每个人的出发点都不一样。微博做推荐信息流,主要是引导用户建立新的关系,让用户在微博上与自己的兴趣相匹配,把"找好账号的能力"的门槛降下来。比如,一个新用户来了,里面的关系信息流数据为零,他也不知道在哪里可以找到好账号和好内容。流行的信息流解决了这个问题。最终目标是提高发现优质客户的能力,而不仅仅是好内容。

AI财经社:那么微博对从内容信息平台建立社交关系有什么看法,如果这些平台也能建立社交关系,会不会对微博产生影响?

曹增辉:我们做了一个流行的信息流来为社交媒体提供信息,并帮助用户发现和促成关系。这个逻辑需要更笼统,对吧?但是一个推荐系统,已经是一个用户非常低成本的内容来看一个平台,你建立关系。说实话,我从未见过纯粹推荐的平台倒向社交平台。

因为这个东西是由流量和基因决定的。形状决定了流动的位置,并确定了产品的位置。如果用户在关系流中没有占到你消费的绝大部分,那么社交关系绝对是没有意义的。

AI财经新闻:一些新兴的内容社区也在崛起,比如极右、Instant等垂直社区,甚至小红书,还有B站,这些平台是否有机会成长为大型社交媒体,进而影响微博?

曹增辉:利基社区当然有价值,但很少有具有非常浓厚的社区氛围的产品能够最终突破人气。这两件事自然可能会发生冲突,如果利基圈子特别强大,这是受欢迎的障碍。当它想要普及时,它将面临原来人群的巨大阻力,老用户会觉得文化受到了影响、挑衅,可能会失去老用户,新用户不一定是过去。

微博坚持做一个大平台,其实是以牺牲一些社区文化建设为代价的。微博从来没有特别强大的线下组织用户引导,做这个引导难免会让微博的普及面临一些冲击,比如可能会产生一波又一波的人,抱着一个文化的东西来面对新人,这就是问题所在。所以微博是没有态度的,没有文化的,没有官方的色彩,微博最重要的保证就是公平。

微博不会屏蔽潜在竞争对手

今年5月,今日头条创始人张一鸣亲自在朋友圈吐槽腾讯:"微信的借口是屏蔽,微视抄袭的步伐无法阻挡震动的声音。此后,两家公司就微信封杀摇环节打过几轮口水战。

事实上,在令人不寒而栗的初创公司的早期,主要位置是微博。

AI财经社:如今很多微博的竞争对手,早就随着微博火力的蔓延,微博未来因为害怕老虎繁殖而早早被封杀的对手?

曹增辉:核心是内容制作者如何看待它。比如一个自媒体,他当然想获得更多的粉丝,更多的影响力。基于这种情况,他不太可能只在一个平台上发布内容。关键是他想成为有影响力的人时,他会依靠哪个平台。任何平台成为用户增长的唯一平台都是不现实的。

微博是社交媒体,我们希望在这方面做得更好,这是微博的核心竞争力。但微博不可能是媒体的全部故事。哪里有流量,既然媒体会在哪里运作,但最终选择的平台还是必须帮助他积累社交资产的平台。所以现在从媒体核心平台来看,一个是微信,一个是微博。

AI财经社:微博和微信相当于两个中央生态平台,所有内容生产者都在分发内容,如果用户在微博上分发来自其他平台的内容,微博会进入哨声吗?

曹增辉:我们不会。关系流是统一的分布规则,例如交互的高曝光率。在这里,无论是通过一个故事还是一次改组,竞争都是一样的。对于我们来说,微博在过去几年里已经成长起来,正是这样一个网络结构,用户自然会把大量高质量的内容集中到微博这样的平台上去发布。这就是为什么微博是该国唯一的社交媒体平台,因为在这种情况下,您的内容将非常有竞争力。因为用户发现好内容的能力总是比站端强。

AI财经社:但去年微博在所有垂直领域都计划签下一批独家大V,今年还坚持这个策略吗?

曹增辉:去年和现在的竞争环境不一样,但核心还是什么?一个大V自然是需要使用多个平台,这是市场需求造成的,无论一个平台有多大,都不应该破坏这个最基本的逻辑。如果Big V有积极的号召力,我们将提供更多的资源来支持他。如果Big V没有积极的吸引力,微博就不必推出这个东西了。这是不可限制和不合理的。

知道自己是什么比你想做什么更重要

抖动的兴起在其他平台上引起了高度的紧张,从文本到图片再到视频,内容形式的每一项创新都催生了一组新的巨头,同时也让一些错过趋势的公司逐渐消失。这对微博和微信来说都是一个挑战。

AI财经社:现在微博的挑战主要来自自身还是竞争?

曹增辉:最大的挑战是微博能否成为用户在视频化过程中以多种形式表达自己的平台。内容制作者是社交媒体上的关键群体,需要敬畏。在微博演进的过程中,能否成为更好的自媒体来展示自己,积累粉丝,进而商业化最高效的平台,这是我们永恒关注的问题。

AI财经社:如何考虑竞争的影响?

曹增辉:关键是微博要知道它是什么,这比做什么更重要。无论是面对微信的竞争还是现在,我们都会思考微博的核心优势是什么,在竞争中我们必须坚持什么。

AI财经新闻:视频化的趋势是否意味着文字会逐渐变得不那么重要?

曹增辉:微博没有放弃文字,从信息流权重、互动方面,我们一直在不断完善。人们还是想展示一个完整的自我,无论是普通用户还是头部用户,他都想在文字出现想法时形成不可替代的形式。到目前为止,言语一直是公众讨论的核心,在思想和公众讨论中是不可替代的。相反,文字是我们强大的内容形式。

微博的核心是公众讨论。这种公开讨论是社会性的、跨群体的、跨阶层的、跨知识的,到目前为止,在这方面还没有平台与微博相提并论。比如,围绕洪茂药酒的讨论,有医生、律师、各级人士,这种对抗对全社会的价值是其他平台不可替代的。平台的长远发展还必须有价值、有知识,还要帮助用户解决问题。

AI财经新闻:既然大家都在谈论去中心化,未来社交媒体是否会呈现出去中心化的趋势,有多个社交媒体而不是一个?

曹增辉:社会粘度之所以高,是因为团结性很强。比如社交媒体,统一平台的沟通效率和沟通效率是最高的,无论是微信还是微博,都符合这一特点。在社交平台的大方向上,未来肯定是趋于统一的。权力下放后无法实现效率。比如我是互联网大V,在一个平台上我有机会见到一位医生,和他讨论的话题是一样的,这就是这个平台的社会价值。很难将其传播到多个平台上。Big V和微博上其他平台的唯一区别,其实就是这种跨界互动。这种多样性讨论更有价值。这给用户带来了完全不同的感觉,以及个人成长的动力。

AI财经新闻:每个产品都有自己的生命周期,微博现在到了那个阶段了吗?您现阶段的优先事项是什么?

曹增辉:我们从二年到现在,已经从二年上升到现在,在此期间,用户规模大约翻了一番。用户的规模不太可能无限制地增长,而且速度肯定比前两年慢。对于微博来说,我们早期的用户以一二线城市为主,现在三四线城市用户占比很大,然后下行可能到了五六线城市以下。如何解决微博在五六线城市的用户接入能力,无疑是微博的一项非常重要的工作,可能也是一个挑战。

AI财经社:用户下沉是目前互联网竞争的主旋律,如何与其他产品竞争?

曹增辉:微博的核心是社交媒体的形式,它决定了我们在哪里拥有独特的用户和消费者内容,即使进入五六线城市,微博仍然是基于社交媒体的定位。现在微博从内容形式来看,有文字、文章、图片、视频、直播。从内容品类来看,有明星、美食等很多内容,但内容形式越丰富,内容越多,进入沉没的市场就越复杂。

所以我们做了微博版,极速版就是挑出五六行用户可能感兴趣的内容,只要内容给用户就足够了。但快递版也叫微博,在5、6线城市我们也坚持社交媒体定位。

AI财经社:今天的标题是扩展多个app,为什么微博一直在做微博,没有其他产品?

曹增辉:"有一件事来(微博CEO王高飞)之前说过。一个微博的早期投资人,每次看到他都问一句话,你还在做社交媒体吗?只要他在,他就继续持有微博的股份。

微博的核心是坚持自己的定位和作用,然后在这个定位上适应用户的变化。例如,如果我们观看更多的视频,我们将更好地制作,消费和与它们互动。创新不仅仅是制作一堆新应用程序或特殊的新功能。

几年前我们面对微信的挑战,微博没有采取措施做类似的app,我们仍然坚持微博定位。在那个阶段之后,微博的内容已经初具规模,创造了当前微博内容的多样性和丰富性,每个领域都形成了独立的生态,这种基于形式的创新可能更为重要。就是不是创新不知道,反正用户付费。

AI财经社:微博早期,微博上讨论了大量的公开事件,随着微博策略、内容娱乐、严重网络暴力等纠纷的不停,微博对这些纠纷怎么看?

曹增辉:微博的早期用户主要是名人,关注社交热点的媒体人。有些人对微博的理解可能还停留到那一年,认为微博依然是社交热点,观看明星八卦的平台。所以他不明白为什么微博MAU当时只有1亿,而现在已经超过4亿。微博现在是活跃用户,16~25岁占60%,用户喜欢消费什么内容,会有更多的内容生产者来制作。

这不是平台想要对用户或内容做什么,而是用户需求驱动的东西。微博内容的生态和结构发生了巨大变化,对于年长的用户来说,可能更难找到他们曾经感受到的相同感觉。

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