天天看点

独家对话萧芳芳:再晚一点封刀,到处去做宣传,会把我累死

作者:南方人物周刊

多年来,萧方芳减少了公共活动,偶尔与苗圃基金有关。"最令人担忧的是色情在互联网上的泛滥,导致更多的儿童被性虐待陷阱......从幼儿园开始,性教育最好地融入学校的常规课程,社会立法必须跟上。

本文首发于《南方人民周刊》2020年第7期

|我们的记者张明萌来自香港

编辑|雨僧 [email protected]

全文约7728,阅读大约需要16分钟

独家对话萧芳芳:再晚一点封刀,到处去做宣传,会把我累死

照片/记者 本报

萧芳芳拖着小箱子,希然走了过来。盒子里放着她自己的射击道具:一把折叠伞,几件白色的破布。她想翻翻那块她珍藏已久却找不到的反光板,换上了一块白布——"看,放下吧台就会倒影。"她是一件红色的连衣裙,一件具有现代设计感的中国连衣裙。香港设计师邓大志将肖芳芳奉为偶像,原因之一就是"方芳姐姐总是把中国服装放在一个非常重要的位置,再加上她高雅的服装品味,在重要场合总是尝试不同种类的中国服装,香港明星就没有第二个这样的了。

她从远处喊出我的名字,打招呼,递给我一块平板电脑和一支电子笔,"在上面写任何东西。"科技进步后,她终于不用读唇语与人交谈了。

她打趣说,"我70多岁、80多岁,演戏是20年前的事了。

但她哪里有点老派呢?身高1米65,腰身薄,肩膀窄,腿长,脸小,眼睛,下巴尖——无数女演员梦境配置。不喜欢拍边,因为鼻子不满意,不够高。最近又出现了另一个投诉 - 眼袋已经出来了。她有点焦虑,因为"人们老了,会长长眼袋"。

几十年来眼睛没有变,心里想着,很容易想到"女人,四十岁"的结局:敖在屋顶上捡衣服,看到一大群鸽子,回头看,画面固定下来。音乐响起,泪水,无忧无虑,生活如揭晓。

萧方芳担心年轻人不认识她,其实她活得更像个年轻人,追逐大众品种,看《我是演员》,喜欢柯本出身的演员,觉得自己演得比自己自然。因为像周迅一样,还读着《如传记》。多年来,她一直哀叹自己没有接受过专业的表演教育。2000年左右,她看了《俞正王朝》,被康熙演员的表演所说服,得知贾摇来到香港,关于他吃饭,谈了四个小时怎么演戏,然后成了好朋友。

我看了综艺节目《难忘的餐厅》,记录了餐厅里几位患有阿尔茨海默病的老人的生活。她在深圳龙岗找到了这家店,安顿下来:我得了老年痴呆症,有地方可去。

她说她现在必须多说话,因为她听不见,如果她不说话太久,她甚至不能忘记语法。

多年来,萧方芳减少了公共活动,偶尔与苗圃基金有关。现在她的面试需要大量的心理准备:她的耳朵听不到她的声音,她只能用书面形式说话。在外面,声音的振幅以波的形式振动到她的大脑中。拍了几分钟的照片,耳鸣不合时宜地出来了,让她烦躁不安。一次需要几天时间才能离开。考虑到她的尸体,我们的采访是通过邮件进行的,会议只是为了拍照。

黄昏临近,酒店播放音乐时,萧芳芳忽然问道:"现在在音乐里?"

独家对话萧芳芳:再晚一点封刀,到处去做宣传,会把我累死

小方芳年轻时

用名"方方"100天满足效果

《人民周刊》:你年轻时就开始拍电影,六岁就登上了舞台,你对登上舞台有什么感觉?

萧芳芳:高兴不去,因为演戏的时候不用去上学,有一位妈妈陪着一群人哄骗,更是遥不可及的快乐。

上学太无聊了。小学老师是一个红头发的绿眼睛,讲广东话的天主教修女,像墙一样坚强,移动的"铁尺在等待"。有一次我把耶稣的"耶稣"写成"苏",那已经结束了,只想逃到厕所,"墙"一直堵在我面前大喊:"伸出手去!"手掌没有摊开,铁尺已经砍下来,击中了指骨部分,全身疼痛颤抖着几乎跪着,花了很大的力气才忍住哭出来。妈妈从来没有打过我,但对这个婆婆抽奶,心里是好委屈。

听主们说修女不嫁给人,他们嫁给耶稣或上帝或别的什么。这面"墙"张开嘴耶稣爱世人,我为什么要给她丈夫起名戴"草帽",就虐待我?狗处于战争状态,可憎!

《人物周刊》:你在一次采访中说,很明显,你是在拍摄一辈子,而不是因为你的母亲喜欢你。小时候,你是怎么理解"为人生而战"这个沉重的话题的?

萧芳芳:那一年,吃的没下顿,还不付房租,还得搬家。朋友看到我们母女的处境,建议妈妈说,有一部戏《小星泪》需要一个小女孩,让明明(我的小名)拍一天的戏,先解决眼前的问题再谈。我明白了,这是为了做一件叫做"拍一天戏"的事情,让我们的母女吃一顿饱饭。好吧,我很想,这绝对比上学更有趣。

我就是这样拍了一天的戏。片中每个人都对我很好,很耐心地教我做这个做那个,导演喊道:"看迈拉!"(相机!开机),我做;胆小的甜瓜一,不知道自己在做什么,不要说"孩子用自己的精神演戏",就连孩子的活泼能量都被吓跑了。只有感觉到妈妈陪我去"拍一天戏",母女俩才能吃饱,开心。

有表演天赋?会有发展吗?这不是我母亲的交易。关键是会不会有其他导演"下巴点"我演。碰巧的是,在1950年代,家庭伦理电影非常受欢迎,以至于我赶上了。从"拍摄一天"到"拍摄几天",再到拍摄多天......在此踏上了电影事业的道路。

事实上,一切都是假的。不帅气,经常被妈妈戏弄:"塌陷的鼻子大扁脸,天下难选!骂我还是表扬我?我不知道。无论如何,雷声和雨都是好的。后来长大了,不知道有多少人劝我把鼻子高高地抬起来。我没有,我只是不想混入演艺圈。

人民周刊:《美谷》这部剧让你为题材造名,颜俊导演为你取艺名"方芳",名字的由来是什么?

肖芳芳:名字不是严俊给我的,是我妈妈的好朋友杨阿姨,一个名字科学家"数"出来的。她问妈妈要钱?问一个名字?还是什么?母亲没有回想,寻求名声。几天后,杨的姨妈来找我的新名字,方芳。她断言,用这个名字花了100天才达到效果——名气,但必须写得更多。

"多打来的电话"由妈妈负责,"多写"的任务属于我。没关系!没有什么妈妈叫"小方芳""萧方芳",我妈妈!它就像一个灵魂。我,不停地重复这三个字,一页一页地疯狂地写,好像写得多么大的错误!传统词"萧"很复杂,菩提又累又无聊。

折腾到101天,我母亲收到一条信息,说日本派香港电影界的人来询问一个扮演"梅阿姨"的小女孩,她的名字叫"Fon Fon",她在1956年在日本举行的东南亚电影节上获得了最佳童星奖(后来更名为亚太电影节)。那年我8岁。

人民周刊:《苦涩流浪》作为时代的经典传承至今,和胡蝶戏对你当时有没有压力?拍摄过程中会记住哪些细节?

肖芳芳:胡蝶阿姨当之无愧是中国电影史上第一位"电影女王",她出现时,那种世界我没见过的优雅风格,能让你大放异彩。但她温柔温暖,特殊的接地气,船员们人人都爱她。和她一起拍摄感觉既安全又温暖。但随着演员王甫大叔的发挥,第一天就压在山上,吓得我直挺直。我不知道是冷又抖,还是吓到他,反正就够了。

香港不下雪,拍摄中国北方风味的冬天,第一天打开镜子,在日本白雪皑皑的山脉上拍摄雪景。这在当时是一项壮举。为了节省制作成本,剧组成员大多是日本本地人。

这部为期五天半的戏剧是在一座零下30度的雪山上播放的,比膝盖还深。王叔叔和我带着两只狗和一只猴子在不同的雪景中走来走去。寒风犹如刀刃,我身处"晚屆罪犯",还带着可怕的声音"扭曲"无休止地切开,刀钻骨头,痛得要死。王晖领着脸,一声狠狠地骂了别人的妈妈,吓得我老摔跤。两只狗甚至还摔倒在地上,老远的一遍又一遍地传来扩音器"NG",所以从日出到日落。直到最后一天,王开始责骂他的祖先。我下定决心要振作起来,只要他骂我妈妈,我就拼命和他一起工作!

独家对话萧芳芳:再晚一点封刀,到处去做宣传,会把我累死

肖芳芳和王引述

《苦涩的流浪》制作严谨,导演薄万赫伦总是像一个慢动作视频。我唯一记得说的是"慢...慢。。。。。。飞溅,慢...慢。。。。。。飞溅..."大概安徽天昌管"射"叫"飞溅"吧。好家伙,一个"飞溅"在"飞溅"上1年零8个月。剧中的狗和猴子都变了。狗生病了,猴子累了。王和我太累了,做不到。幸运的是,王引用从未责骂过我,也没有说过这句话会刺激我,他绝望地骂我母亲的话。

花了数年时间才理解王的不满。但任何有经验的演员都是禁忌,要和两个物种——动物和孩子一起玩,他偏向于两只狗一只猴子,一个孩子玩一个对手玩了一年多,真的足以让他受苦!哈哈!

独家对话萧芳芳:再晚一点封刀,到处去做宣传,会把我累死

1973年,在东方西大学,母亲参加了肖芳芳的毕业典礼

母亲的开悟与傅磊的教诲

《人周刊》:妈聘请了几位导师来教你复习文化的英语,还让你跟着范菊花先生、王仁曼先生、傅磊先生、张大千先生学习京剧、芭蕾舞、书法、中国画,你当时多久学一次?

肖芳芳:我从来没有和王仁曼一起学过芭蕾舞。母亲带我去一位俄罗斯芭蕾舞老师那里上课。可惜的是,学校离我们家太远了,学了几个月就不能去了。60年代初,画家张大起波来香港旅游,妈妈带我去拜访他,给他看我画竹子的书房。他老人的心地善良、快乐而坚强地对我们母女说"消费""消费""消费",后来才知道是四川方言的"好""好""好"。看来我的画"消费"是不会去哪儿的,所以没收我作为弟子,哈哈。但他给了面子,在我的画题上刻了几句话,妈妈兴奋得没能。

弗雷博是母亲的知己,他经常写书单,让我妈妈给我买书,或者寄给我几句题词,让我练毛笔。妈妈给他写信说:"方方三个镜头也不能放屁,吃电影这行米饭怎么休息一下。傅璜回答道:"方芳的沉默其实就像是一种震撼,片中的女孩有这个角色是一种安全感,你一定不能责怪她......这种学习"沉默"和"严肃"确实应该得到鼓励。"

傅馥馥把我多年未曾说过话的"缺点"变成了潜在的优势,我感动得流下了眼泪。从那时起,我用心阅读了他推荐的书,并重新阅读了他对伟大作品的翻译 - 罗曼·罗兰的约翰·克里斯托夫和巴尔扎克的《地球上的喜剧》。《弗雷家书》是我床边的"圣经",当意志压抑时读几行,就能激发我的斗志;

Freiber对艺术家的定义是我毕生追求的目标,"先成为一名艺术家,然后学会做一个男人。艺术家必须比别人更真诚、更敏感、更开放、更勇敢、更强硬,简而言之,比任何人都更坚强。"

从1957年到1968年,妈妈给我找了22位老师,让我学学跳舞唱歌,练京剧礼仪。射箭我没有学过,这是一个错误的信息。她安排我在"假期"中没有参加课程。

《人物周刊》:在你成长的时代,大多数女孩缺乏独立思考的环境和独立选择的机会。而你在演艺事业的选择上,对阅读的选择,对爱情的选择,给人的印象是独立的。这种独立性是如何产生的?

萧芳芳:谢天谢地,有一位开悟的母亲。她知道女儿的性格要"丝袜",当我"严格"的时候"善良"时,采取正确的捏。

严格要求:坐起来,言出必行,尽你所能地工作和学习,在不失去身体的情况下结婚。在家里一定要说中文,只要你说广东话,就过来给我一个栗子。

Ci总是让我在其他事情上这样做。从16岁开始,拍完戏后,我就喜欢做什么。让朋友在"夜总会"里打保龄球,看电影和跳舞 - 他们跳舞的地方被称为夜总会,伴随着乐队。舞蹈的种类繁多,男女舞步都要配合得当,哪里就像今天的蹦极跳,扭来扭去,跳来跳去。夜总会在凌晨3点.m关门,我4点钟回家,妈妈从不摇脸,准备晚上和我一起吃饭。后来,我不好意思回家太晚了。高明啊,我的母亲。

也许她这些年来对我的信任,让我磨出一点勇气,一点自信,一点精神。

长大后,我慢慢明白,像我这样不适合"被囚禁"的人格,如果我在香港的殖民教育体系下长大,就会被学校开除。说白了,大英帝国的殖民教育方式,始终离不开"培养奴隶"。我很高兴我在日落帝国的教育体系之外长大。

独家对话萧芳芳:再晚一点封刀,到处去做宣传,会把我累死

开启第一章,缪翠华去世

人民周刊:从1960年到1966年,你主演了两百多部电影。你如何保持对电影艺术的热情?

肖芳芳:从1953年到1968年,有209部电影。前七年都是"中国"电影,"普通话"这个词还没有到达香港。1961年粤语的翻拍恰逢新加坡,马来西亚和台湾观众对粤语电影,特别是武侠电影的狂热追随者。平均每年制作30部电影,高于1963年的61部。演员每天看两三套戏,晚上不回家是正常的。我们都期待着这样的一天,上帝享受食物,偷音乐。但角色的模式让我越来越郁闷。

当我靠在窗户上等待胸膛到来时,西方青年文化的浪潮席卷亚洲,掀起了一波粤式时尚歌舞。因為我對舞蹈的熱愛,我再次發揮了活力,日夜夜在電影場景中唱歌。但演戏是怎么回事呢?它仍然是盲目的!

直到我与楚源和龙刚两位导演合作,我才意识到"演戏需要技巧"。楚媛激发了我对喜剧的浓厚兴趣,龙帮引导我看到了演戏的方向。然而,离开电影圈的冲动却越来越强烈。其实从13岁起,我就意识到,水银灯事业不是我的命。最烦人的剪彩、拍照、参加任何"明星"活动,一心一意留学,闯入另一个世界。什么世界?没想好,反正就永远不能这样消费了,是时候对妈妈说了,然后就不让我去上学,会抱怨她的生活。1968年,母亲高兴地退还了八部电影的押金,而这一切都是为了我。

独家对话萧芳芳:再晚一点封刀,到处去做宣传,会把我累死

楚源导演在《钻石大劫案》拍摄现场给肖芳方一出戏

人民周刊:回顾你当时的作品,我们发现,虽然作品很多,但似乎没有什么严格意义上的代表性作品。

该代表尚未拍摄。(笑声)我唯一喜欢的是《窗户》和谢贤、龙刚导演,喜欢盲人女人的角色。也因为龙只是"引导"我"玩"的方法,敲开了我的大脑行动黑洞:让我感觉进入心灵遗忘,自动进入天空机器的领域。可以感叹差异的基础,这个境界若隐若现,不在我的控制之下,哈哈哈!

人民周刊:你因为1993年《方世宇》中的苗翠华为大陆观众所熟悉,苗翠华的很多细节,比如拿铁架烫发,还有方石雨年口的修行,都让这个角色栩栩如生,你给这个角色的细节是什么?在您看来,苗翠华是什么样的女人?

肖芳芳:答应扮演缪翠华,开始寻找信息。徐安华很不错,马上就来了一本《方世誉传》。兴奋地没有打开第一章,方世宇跪在母亲的坟墓前哭泣的坟墓前。苗翠华死了!哈哈!还好导演和编剧都希望缪翠华这个角色带着一点喜悦,处于中间的底部。最紧张的,就是无法掌握缪翠华这个角色,你以为,跟强国武冠军李连杰打的,好家伙,如果连一个像样的站不出来,那我也不会变成"老鼠屎"!导演接受了我的请求,让我早点飞到北京加入机组。碰巧的是,一位功夫女教练和我有一段特殊的关系,非常耐心地教我每天练习拳击,因为她,我能学会那两个儿子在剧中的正确使用。因为老板李连杰能玩,爱逗,我和他一起玩上戏,有跳槽,出格,古母子喜欢的主人的感觉。因为导演元奎、策划徐安华给了我很大的空间,给我心里的信任,我只是玩得越来越有活力。也许只要任何一个演员把他的能量放在空中,他就会有不止一个动作。

好!只需"把自己锁起来"。除了练习拳击,聊天,拍摄,与团体一起吃饭,一步也不走出酒店门,专心冥想,腿部压力,练习拳击,琢磨幼苗。李连杰老板怕很久真的忍不住了,最后问我,你一个人在房间里呆了好几个月,为什么?我说,我太忙了!(笑声)

可能没人预料到这部电影在香港的票房会超过3000万美元。

《人物周刊》:你在《女人,四十岁》中的表现给观众留下了深刻的印象,但你并没有过多地提到这个角色。

肖芳芳:我对这个角色不是很感兴趣。令我兴奋的是,1995年柏林电影节上的最佳男主角是我认为是美国演员保罗·纽曼(Paul Newman)的那个人。哦,我的上帝!突然能与亲密的偶像有这么"好边",简直就是人生最大的惊喜,让我晕倒好几年啊!

说实话,"女人,四十岁"是相当错误的。获胜都是运气。柏林电影节的评委有十个人,那一年你获得了正确的多数票,你赢得了这个奖项。

人民周刊:有句话说,如果你落后十年,或者你再玩十年,你的成就会比现在更令人印象深刻。

萧芳芳:小姑娘说我不做电影的时间不早晚就好了,对吧。稍晚一点封口的刀,除了说,到处乱扔飞做宣传,也会让我累死,她不会让我这么早就死。(笑声)

独家对话萧芳芳:再晚一点封刀,到处去做宣传,会把我累死

2013年7月10日,肖芳芳与孙子怀上大女儿张凯旋,香港

"一个孩子的成长需要整个村子的力量。

《人物周刊》:你在退出电影行业后创办了托儿所基金。为什么要关注儿童群体,主要保护和避免性侵犯?

萧芳芳:20世纪70年代初,我遇到一个移民美国的儿时朋友,她去家里吃晚饭,聊起她的哭声,说:"我15岁的时候被一个长辈强奸了......"我被吓死了。"她补充说,"从那时起,我就像一块臭烂烂的脏布......"我们俩都相对冷漠地哭了一夜。

好心伤害了她。本来阳光明媚、自信、爱笑的女孩,在这次意外之后,变得完全失去了自尊和自信,尤其是男人的信任彻底崩溃,也患上了抑郁、焦虑、精神疾病造成的身体疼痛。他后来结婚了,并在几年内离开了。她说,她的前夫一碰她,她就感到恶心和颤抖。是她,以及后来的性侵犯儿童受害者,让我知道性侵犯对儿童的伤害有多大,并设立了托儿所基金,以帮助18岁以下无法获得帮助的儿童和青少年。

国外研究表明,大多数儿童受害者不敢说出来,因为害怕被嘲笑、责骂、训斥。她们被强奸和鸡奸,如果没有及时的心理支持和咨询,长期的创伤会导致一系列的心理和身体疾病,更不用说自我吸收、自杀、性传播疾病、未婚怀孕、未来婚姻性生活障碍。有的铆足夠的勇氣說出來,但因為大人不知道怎麼處理,讓孩子在自己身上覺得更錯誤。

人民周刊:托儿所基金已经21岁了,你觉得你做得好又后悔的部分是什么?

肖芳芳:1998年,我终于在51岁时转行,在香港玛丽医院担任儿童/青少年辅导员。但是上帝有其他的计划,突然带走了我所有的听力,戴助听器不起作用。我听不见你说话,教练是什么?

打击太重了。神太难了!托儿所基金已经成立两年了。嘿嘿,只好收拾心碎的心和梦想,辞职——这辈子是第一次信辞职,专心做苗金去!

托儿所基金团队都是深思熟虑的专业人士,经过这么多年的努力,终于提出了社会各界对性侵的关注和警惕,我们不能说,不敢说禁忌撕开一张小嘴。我们制作了一系列「课程」,巡迴香港的中、小型及智障學校,教導學生什麼是「性侵」,如何預防性侵,如何對性侵說「不」。迄今为止,托儿所课程已惠及807133名学生。还设立了一条"托儿所热线",向受害者、侵略者及其家属提供支助和咨询服务。令人鼓舞的是,越来越多的父母打电话报告他们儿子对妹妹和表弟的性侵犯,并要求咨询专家教他们的儿子正确的性态度和态度。

最令人不安的是互联网上色情内容的泛滥,导致更多的儿童被性虐待陷阱。许多案件是长者,他们监视和性虐待他们的亲生女儿,继女,侄女,侄女和学生。青春期的兄弟们都是姐姐、表哥、学校姐姐。

《人物周刊》:面对目前儿童性侵的形势,我们该如何改进?

肖芳芳:性教育最好从幼儿园开始就融入学校的正规课程,社会的法律也要跟上。香港统一二十二年后,英国一直遵循英国法律,不断更新儿童性侵法,但香港却一直受阻,旧法根本无法保障儿童安全成长的权益。事实上,从民警到公安记录供词,再到追查证据到法庭审判,整个过程中,被害人与每一位专业人士的接触都极其关键,都会影响被害人的言辞和法官的判断。

比如2017年,香港的"路专栏案"。香港跨栏运动员吕小姐在她23岁生日的凌晨在社交网络上发帖,透露她十多年前曾被教练性侵犯。香港行政长官公开赞扬了她的勇气。经过几个月的辛苦,警察终于说服她报警。2018年,地方法官宣判教练无罪!地方法官说,"当事人的证词值得怀疑",但补充说"法院的裁决不一定反映事实"!这等于让所有想要报警的性侵犯受害者保持沉默。这是令人心碎的。

幼稚园基金随后致函香港律政司,对吕小姐的起诉提出上诉,但被驳回。如果一个性侵专家被要求在审理此案时发表意见,就不会有所谓的"证据"。

非洲谚语说,"一个孩子的成长需要整个村庄的力量"。任何对儿童免受性侵犯的社会保护都必须有全面的支持和措施。我不知道我是否能在我的一生中看到这一天,这是我经历过的最令人不安和担忧的事情。

人物周刊:你最近读了哪些书?你最喜欢的书是什么?

肖芳芳:我在看易中天《中国史》和石越的《明代物语》。还重读了张晓琥珀的《钢琴腔》和陈忠实的《白鹿平原》。爱看写Liso,情感细腻,幽默动感的文章,振作起来。

重读和重读是弗雷伯翻译的巴尔扎克作品。同时与两位非凡的灵神,从他们兴奋的思绪中获得理解的触摸绕行,这就是天地的幸福。

《人物周刊》:在一次采访中,你提到你不喜欢总是"我,我",因为当人们总是提到自己时,他们会感到困惑。是什么让你有这种感觉?

肖芳芳:1980年代,我碰巧遇到了我丈夫张正福的外国朋友亚历山大·托德。陶老是世界著名化学家,1957年诺贝尔化学奖得主,曾在欧美周边顶尖大学任教。当张正福祝贺他赢得的胜利时,他说:"没什么,几天之内没有人会记得。"我很震惊。对老高尚却又不一点自己的菜,让我看到"东西刷衣服去,深功名道"的大格局。自知之明达到自己的境界,还要继续修行,毕竟虚荣心的突袭是很难防的啊。

《人物周刊》:如果你想问自己一个问题,你会问什么?

萧芳芳:1917年,19岁的周恩来给小学同学写了一篇"告别预言"——"愿在中国相遇,在世上腾飞"。他看到中国在天堂的精神中起飞了吗?

《人物周刊》:你现在对这个问题的回答是什么?

萧芳芳:他一定要看......只是松了一口气...

独家对话萧芳芳:再晚一点封刀,到处去做宣传,会把我累死
独家对话萧芳芳:再晚一点封刀,到处去做宣传,会把我累死

中国物质媒体的领导者

提供对具有风格和智慧的字符的阅读

记录我们的命运,保存历史手稿

独家对话萧芳芳:再晚一点封刀,到处去做宣传,会把我累死

以前的选择

终极世界大战:用死亡抢人

15年"梅姨妈"拐卖案之父沈俊良

疫情期间,百步亭:突然进入意想不到的生活

温州在受影响严重城市的自助和挑战

"重组"金银潭:疫情的秘密风暴眼

独家对话萧芳芳:再晚一点封刀,到处去做宣传,会把我累死

继续阅读