Baillie Gifford的明星基金经理詹姆斯·安德森 (James Anderson)在2021年11月举行的GCV（Global Corporate Venturing）研讨会上，与GCV的总编兼CEO詹姆斯·莫森 (James Mawson)针对英国资本市场存在的弊病进行了对话。
詹姆斯·安德森于1983年加入Baillie Gifford，是BG的合伙人之一，也是该公司的旗舰投资信托基金——“苏格兰抵押贷款(Scottish Mortgage)”的基金经理。
他于2000年开始管理“苏格兰抵押贷款”，20年间为股东带来了约1500%的回报，而同期富时全球基准指数为 277%。（点此了解：20年实现约1500%回报，世界级伟大企业收集者Baillie Gifford詹姆斯·安德森：我更像芒格而不是巴菲特）
早在2021年6月，安德森便表示英国资本市场“病入膏肓”，扼杀了当地的科技企业。
在此次对话中，安德森一针见血地批评道，英国的问题在于科技公司规模无法扩大、基金经理喜欢做短线且不够冒险、资金的投资意愿低且缺少国际视野……
安德森表示，长期投资非常重要，但远离指数并承认市场走势实际上与大多数股票的整体表现无关的意愿也很重要。
每个国家的长期业绩都由少数几家杰出的公司主导，我们需要识别和支持那些至关重要的东西。
因此，投资人要做的事情，是找到有使命感的人和公司并与其一起成长，而不是关注那些担心第二天股价会如何走的公司。
安德森即将于今年4月从BG退休。在对话尾声，他表示自己即将担任瑞典投资集团 Kinnevik 的董事长，尝试解决一些欧洲的问题。
“这是我非常想尝试并做出贡献的事情，”安德森说。
詹姆斯·安德森
以下是聪明投资者精译的对话全文：
英国的问题在于科技公司规模无法扩大
问：全球有 800 多家独角兽企业（估值超过10亿美元且创办时间较短的公司），其中 36 家在英国。您是否觉得这一数量可以达到更多？（根据胡润研究院数据，截至2021年底，全球有1058家独角兽企业，其中美国有487家，中国301家，印度54家，英国39家）
詹姆斯·安德森：我不这么认为。而且我发现，英国媒体不断为英国经济衰退寻找借口十分令人不安。
我一直认为，英国存在的问题不在于有这个数量的独角兽企业，而是在于公司规模（无法扩大）上。
现在，Scottish Mortgage可能是英国最大的科技公司。这是一个非常奇怪的情况。
问：您在2021年6月接受英国《Financial Times》采访时曾说，英国资本市场“病入膏肓”，这样的市场扼杀了本地的科技企业。您以某种方式将其归结为基金经理——他们喜欢做短线，同时缺乏冒险精神。您仍然认为这些是问题吗？如何解决？
詹姆斯·安德森：我绝对认为，基金经理是问题的很大一部分构成原因。我不想以任何方式逃避我们对这种情况的责任。
我对ARM第一次被软银收购感触很深。
当时我们在Baillie Gifford，主要管Scottish Mortgage，而Scottish Mortgage当时是ARM 的最大股东。
当时，我们试图寻找盟友来阻止这种情况。我们得到了Legal & General 的一些回应，但除此之外没有任何回应。
我们试图说服董事会，让他们意识到ARM被收购是一件坏事；我们试图说服ARM的管理层尝试自己经营公司，而我们得到的回应很少。
甚至英国政府还表明，我们应该说这是英国的胜利，因为ARM具有足够的吸引力，可以被软银收购……在这类事情上，我们也无可奈何。
长期投资很重要，远离指数、承认市场走势与多数股票的整体表现无关也很重要
问：您觉得什么是构成更健康的市场环境的成分？
詹姆斯·安德森：让我从基金管理方面说起。
从这个角度来看，长期投资是非常重要的，但远离指数并承认市场走势实际上与大多数股票的整体表现无关的意愿也很重要。每个国家的长期业绩都由少数几家杰出的公司主导，我们需要识别和支持那些至关重要的东西。
我曾与约翰·凯爵士（Sir John Kay）一起对英国股票市场进行反思，我认为上述观点是一个基础的主题。
但我也完全同意约翰的一个观点——以高股价为目标，往往产生不了伟大的公司。公司应该以使命为导向，并且不应该在获得这些成就的方式上“走歪路”。
伦敦金融城的问题很大，它由“总是在寻找下一笔交易”的投资人主导。多数基金的管理总体上没有长期愿景，尽管也有例外。
在大多数情况下，我们并没有真正的管理野心。也没有董事会的支持来实现这一长期目标。我们总是相信问题有限的或肤浅的，这非常拖后腿，因为问题其实往往是非常深刻的。
英国缺少投资意愿
问：平均而言，英国公司在股票回购和分红方面的支出超过了他们在净收入中的收入。您认为，导致英国糟糕的R&D投入的部分原因是英国的基金经理没有关注创新和长期实力吗？
詹姆斯·安德森：我认为是的。整个系统并没有鼓励这样做，也没有监管。
但我认为你提出了一个非常有力的观点，英国的投资意愿比不上中国，即使与北美相比，我们也缺乏再投资的意愿。
看看腾讯，它在投资方面有着惊人的记录。在国际上扩展到Snap和特斯拉等公司，而不仅仅是亚洲公司。这对我们所有人来说都是一个教训，在美国公司中，真正有类似再投资问题的只有亚马逊。
问题是，我们都认为英国的股票市场仍处于 19 世纪的模式，修修运河，搞搞铁路，一直在花钱。这就是我们不得不鼓励私募和风投市场的发展，并将其视为一件好事的原因。
19世纪有一位英国外交大臣曾在一个非常不同的时代背景下说道：“你需要创造一个新世界来取代旧世界的平衡。”这就是我们必须做的事情，这就是风投正在做的事情。当然，会有起起落落，但这基本上是未来10年有待加强的情况。
我更愿意让红杉做我的伙伴，而不是今天的任何英国机构
问：在过去的 25 年里，上市公司数量减半，感觉就像投资者通过给予这些私营公司更高的估值，将其纳入公开市场，以尝试更新那些因没有创新而排名下降的累赘公司。这说法对吗？企业家或风险资本家如何利用这种心态转变？
詹姆斯·安德森：我认为这是对的。虽然到目前为止我所说的内容相当黯淡，但我们面前仍有机会。
从本质上讲，在我的职业生涯中，一切都与摩尔定律（集成电路上可以容纳的晶体管数目在大约每经过18个月便会增加一倍）和半导体有关，如果我一开始就认真对待这一点，对我们的客户来说会是极好的。不过，无论是自身还是在其他技术的应用中，半导体都在不断扩张，我们在医疗保健、交通运输领域中也看到了这一点。所以，我认为仍然有机会。
风投公司的股东素质也很重要。我更愿意让红杉做我的伙伴，而不是今天的任何英国机构。我认为红杉允许你投资，为未来投资。很多这样的风险投资最初是由这些不需要资金的公司产生的，但现在这些公司也需要大量资金，不过在私人市场上能比在公共市场上更好地获得资金。
问：私人资本市场与公开资本市场一样具有流动性。如何确保这些私营公司或上市公司能够持续发展呢？感觉公共资本市场似乎开始说：“我们无法将资金拨给这些上市公司，并期望它们做得好，因为我们没有为我们的客户提供长期价值。”感觉情况正在发生变化，你的基金经理同行怎么想？他们仍然乐于接受管理费和奖金吗？
詹姆斯·安德森：是的，你是对的。如果你愿意的话，在这个水平上，生活会非常舒适。因此，仅仅宣布风险是指数波动性的概念是我听到的最荒谬的说法之一。抽象地说，英国的情况正在变得更好，但这淡化了发展的速度。
你谈到这种转变，它在某种程度上正在发生，但与此同时，我看到的是字节跳动在私人市场上的价值约为5000亿美元，Rivian一直要到 600多亿才上市，软银和老虎环球不断给企业称重……相对于前沿，英国现在可能比实际情况要落后，即使我们认为它在理论上比几年前更好。
不能太乐观，最重要的是硬技术
问：英国商业银行风险解决方案负责人肯·库珀问：在短期压力和短期资金的背景下，大学如何才能更长期地帮助企业扩大规模？
詹姆斯·安德森：我们需要让英国市场表现更好。我不相信有多少公司有志成为一家价值千亿美元的公司。我在柏林进行了一次投资之旅，这就是我们对那里的公司所说的。在这方面，相对于德国其他地区，柏林做得很好，但你不应该为自己有200亿或300亿而感到高兴。
作为对肯的回应，我会说：“告诉那些拥有管理层、支持者和市场的人，他们可以达到那种规模。”我对大学正在做的事情非常赞赏，但必须聚焦于更大的东西。
问：上周我们带了一个企业投资者代表团到剑桥，其中一个来自牛津的代表团带着一些初创公司。感觉大学系统开始加入投资，随着资本流动，这些初创公司似乎正在进入独角兽地位。但是，要成为下一代领先公司，他们必须达到千亿。
詹姆斯·安德森：我们不能太乐观，不能只是认为它们会是美国西海岸或中国东海岸的故事。
最令人惊讶的例子是荷兰的ASML公司，这家公司可能是几十年来对我的思维过程影响最大的公司。它是如何从飞利浦拆出来、多次面临破产，最后还变得比英特尔更大的？这靠的是真正的硬技术，它也可以追溯到大学系统，但我非常钦佩。我们需要认真对待我们的失败。
问：英国《国际安全投资法案》于1月生效，这意味着要更加认真地看待收购与少数股权投资。您是否认为这类限制会推迟资本进入战略领域？
詹姆斯·安德森：我对美国在英国的帮助下，在接下来的20年里，将自己卷入一场针对中国的战争的程度深感不安。我更赞成我们需要建立联系。
例如，在与托比·卢克（Tobi Lutke，Shopify的CEO）的对话中，他指出，他如果需要走出渥太华，他可以去硅谷看看能不能卖公司，让自己重新开始。这非常令人鼓舞。看看卖公司是否适用于公司，并没有什么错。
但我认为这在很大程度上与公司经理和董事会有关，他们不应该想卖。人们有时会觉得他们已经完成了他们毕生的工作，获得了回报，但你需要像埃隆·马斯克这样痴迷的人。正如他所说，如果他想赚钱，他就不会通过制造电动汽车来做到这一点。他显然是有使命感的。
如果有人被这种想法冒犯了，我很抱歉，因为会有不同的人，但我认为我们必须找到这些有使命感的人并与他们一起成长。
问：就整体环境而言，英国是否比20年前更好？”
詹姆斯·安德森：如果你抽象地问我，情况是比10年前还是20年前好？我会说是的。不过，我不太确定相对情况。我相信源源不断的创业者会对市场有帮助，他们有成功的模式和团队，但我会问：“英国国内机构的融资和支持背景有很大改善吗？”
当我们考虑与欧洲、美国或中国的新公司结盟时，我们并没有看到很多其他英国人。我认为这是一个挑战。我们自认为在财务方面装备精良，但事实上，风险融资的规模并不大。
不要涉足那些你担心第二天股价会如何走的公司
问：比起以前，如今英国投资者缺乏国际野心。你觉得为什么缺少尝试去境外投资并将海外的想法带回英国的人？
詹姆斯·安德森：这与基金经理一直被灌输的角色内容有关。我们得改正心态，思考我们的工作是什么。基金经理的工作不是在接下来的三个月内表现出色，不是赚外快，而是关于如何创造一个好公司。当这个思考过程结束时，比起想要买那些“即将上涨”的东西，你更有可能得到好结果。
问：但Woodford错过了Oxford Nanopore的涨幅，是一个很好的例子，说明有人试图这样思考，但没有取得多大成功。（Oxford Nanopore一直是Woodford前旗舰基金Equity Income未上市部分的核心持股，但去年被出售给了美国投资者Acacia Research，因而Woodford错过了Oxford Nanopore上市后一段时间的涨幅）
詹姆斯·安德森：回报的本质就是总是集中在少数人身上。不过，我不是谈论Oxford Nanopore的最佳人选。
但是，你必须对公司背后的人做出判断。我想这其中隐藏的部分是关于相关人员的动机、质量和道德规范的判断。我确实担心，在我们拼命寻找英国科技公司来投资的过程中，媒体和投资者往往会倾向于对某些公司过于宽宏大量。Oxford Nanopore的例子，如果从相反的角度看，也是没什么错的。
问：你退休后会做什么？
詹姆斯·安德森：我已经担任了瑞典投资集团 Kinnevik 的董事长，需要看看情况如何。我需要做一些思考，并与人脉网络交谈，看看能否在欧洲范围内解决其中一些问题。我特别不想涉足那些你担心第二天股价会如何走的公司，我正在努力解决一些欧洲的问题，这是我非常想尝试并做出贡献的事情。
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