在《志志瑜》中，当我看到选手们反复引用金庸的话时，我会问，你们都不再读书了吗？你们为什么都引用金庸的话？但金庸真的好好引用，他创造的最具个性的典型。
全文4593字，阅读约9分钟
蔡康京在最新一季的《奇言异语》中。
蔡康勇似乎是一个多产的人，无论是在多样性还是写作上。
他是娱乐圈的读者，是书圈的艺人。在不同的圈子里，他，在很多人眼里都是"高情商"的模特。他在《志志堂》中精彩的话语，总是用柔和而睿智的语气，把人类的真理传到路上去。在这些具有感染力、高情感的语言背后，是一个更复杂的灵魂。
他在北京的新书发布会上接受了我们的独家采访。在整个采访中，话题不是围绕"情商"，而是围绕木心，法斯宾德和当代艺术。
蔡康勇，著名主持人、作家、电影导演。1962年3月1日出生于台湾台北，曾就读于东海大学和加州大学洛杉矶分校，学习外语。品种代表作有《康熙来了》《志毅说》等，曾发表过《有一天，宝贝......"《蔡康勇的说话方式》等畅销书，最近出版了一本新书《蔡康京的情商课》。
与畅销书《蔡康京的说话方式》系列类似，这本EQ书也熟悉了来自道的配方和味道。在這本新書幾乎每篇文章的開頭，都有一句固定的句子：我有一個朋友，我是一顆明星。没有说出真名的明星朋友被蔡康勇当当案，他会抛出市面上EQ书中一些不为人知的说法，比如蔡康勇在一般的情商信中频频说过的"接受自己"和好自己"的话。
"我没有这两个概念，我不认为我必须接受自己，我一直和自己在一起，这很好。如果你跟不上自己，总有一些事情要做。我不明白什么是和解，我们会与我们的胃口和解吗？这是否意味着你吃完这顿饭后已经饱了，你这辈子再也不会吃了？挨毆，然后原谅对方，然后叫和解？我不明白这些概念，我觉得你得用自己提高标准，然后你会无穷无尽，一直没有安逸，一直没有得到满足，我觉得那是生活的动力，那就是我对情商的信仰。"
蔡康勇还表示，他不认为没有情感就是高情商，他认为是僵尸、机器人。"我的第一反应是忧郁，没有良好的情商，"他说。我不喜欢和一个没有情绪的人做朋友，你感觉不安全。"
如果《心》从隔壁开始，我可能不会听
新京报：想跟你聊聊文学，你在乌镇见过木心，不知道你聊了什么？
蔡康勇：其实没有聊很久，那是我一生中最特别的时期。我去乌镇参加一个仪式，乌镇还没有成为旅游景点，所以路边的店都是三家分开开一家的。我看到一位穿着长袍的绅士坐在桥边，我想说不可能是（他）。
当我看到它是木心时，我以为是有人设计它来制作这个场景，怎么可能是他？我感到惊喜，然后上去自我介绍。
新京报：他知道你是谁吗？
蔡康勇：我不知道他是否认识我，因为我没有脸问对方是否知道我是谁，这种事情太粗鲁了，所以我说很高兴见到你。我们的谈话很简单，我说，木心先生，你想拍一张照片吗？然后木心说，明年我建成美术馆的时候，我们再拍一次照片。
我说是的，但我心里很清楚，不会有照片。我不知道为什么我会这么说，我很惊讶，因为我不是一个会要求与他人合影的人，我一定是要求利用这个要求。然后我心想，这其实是刚才所谓的第一阶段。
于木心，（1927年2月14日-2011年12月21日），浙江省乌镇市孙，著名画家、作家、诗人。在美国生活了很多年，晚年回到家乡乌镇，乌镇现在有一个木心的艺术博物馆。代表性作品包括"琼·梅卡的想象力"，"西班牙的三棵树"和"文学回忆录"。
新京报：从大陆的角度来看，有句话说，语境已经破碎了几十年，所以木心会火起来，但从台湾人的角度来看，当你读他的作品时，是什么吸引了你？感觉在台湾，这样的人应该是相当多的人吗？
蔡康勇：没有。木心之灵并非来自家乡所在的地方。我讲了一个非常奇怪的情况，就是我听宋东爷的《郭元超》，心里想着木心。
我刚和你聊天的时候，虽然没有明确的根据，但我以为这首歌是关于"你和我在山之前没有相遇，山后不见面"。是的，木心很像"郭元超"人的头，就是我不知道该从哪里来，不知道在哪里结束这样一个头号人物。所以当我听说伍德哈特去世了，我并不难过。
我认为他只是消失了，他凭空出现，他凭空消失了。当我第一次读到木心时，我想怎么会有这样的第一呢？然后，当他谈到福冈、莎士比亚和易卜生时，我不认为我需要知道他来自哪里，他是一个精明的读者。我想知道，如果他的课程在我隔壁开始，我是否愿意听他说话，因为阅读之间的距离感可以保持一个想象的空间，就像其他人看我的节目不一定是我的邻居一样，这就是我对他的感觉。
老实说，我喜欢给那些离我的文化背景更远的人读书，我想我在中国文化中生活了很长一段时间。当我阅读时，尝试阅读其他东西。如果你让我读一本中国作家和一位西班牙作家的小说，我会优先考虑西班牙作家。我只是很不情愿，我在中国文化中生活了这么多年，当你阅读时，你还在那里。
新京报：现在大陆还是台湾作家，你有没有让你们比较一下光明？
蔡康勇：我不认为我的阅读范围内有这件作品。我只是谈到了我所生活的气氛，有时我想在阅读中故意闪现它。我认为《木心》几乎是我读过的最接近现在的书。当然，我读过贾平草、苏彤等作品。很奇妙的是，我经常只引用张爱玲或伍德哈特，我很少引用王安义或苏彤。在《志志瑜》中，当我看到选手们反复引用金庸的话时，我会问，你们都不再读书了吗？你们为什么都引用金庸的话？但金庸真的好好引用，他创造的最具个性的典型。
你看我们现在引用的都是黑气旋李伟，都是贾宝玉，都是在做狐狸的冲动，也就是说，我们都在古典小说中，我们最多引用张爱玲的《红玫瑰白玫瑰》，以此类推，然后就没有了。经常有骆驼香子，经常是AQ，都是30年代的文学人物。小说的作者在哪里？他们的角色不会进入每个人的日常词汇。
我不能做任何太粗鲁的事情，但我受到那些粗暴的人的启发
新京报：我看到你有一篇德国著名导演莱纳·维尔纳·法斯宾德（Reiner Werner Fassbender）写的文章，他在拍电影时是一名男妓，我在想，如果不是这样一个有才华的男人，你会用道德的眼光看待他吗？
蔡康勇：我觉得他最吸引人的当然是这些东西，他有一个非常职业的身份，但在生活中却如此粗鲁，而且他不受这种职业地位的束缚。所以，人是一个了不起的人，但是电影，带着过去，现在再看，可能以为十特别好，现在可能只剩下两个绝对经得起时间的考验。我最近读了很多这样的书，发现人们仍然愿意把Fear Eating Souls放在名单上，然后像Four Seasons Merchants或Bettina's Tears这样的其他东西会上下波动，而不是为了确保他们的地位。
《Fear Swallows The Soul》（1974）。
这周我碰巧每天发疯三次，其中大部分是当我读一本书并观看那部电影时，无论是布列松还是戈达尔，我认为他们一直是电影史上的震撼者，激励了无数制作电影的人。那个时代已经过去了，现在看完很多人的启发后，比如你看了《教父》，再去梅尔维尔，你会感觉很好，但中间还有很多空旷的空间，可以去倒咖啡，可以看书，不能让你那么专注。
我对法斯宾德（Fassbender）的感情也是如此，他是我的第一批老师之一，但我并不总是觉得我需要他。
新京报：我特别喜欢你刚才说的"粗犷生活"这个词，你觉得这个时代像法斯宾德这样的粗犷人越来越少吗？
蔡康勇：我猜是的，但不是在我的能力范围内，因为无论如何，它似乎在更受欢迎的作品中，也就是说，我没有做任何地下的事情。
新京报：我读过你在《信子》上写的，新公园写的那个地下同性恋世界对你来说完全陌生，我觉得这和你的家庭背景有关系吗？
蔡康勇：是的，我没有机会见到他。我幻想着，如果我生活在那个黑社会，我会活得很好，我有生活的品质。然而，生活在这个世界上是好是坏，然后不幸的是节目在正常媒体上播出，符合正常规模，有点偏离轨道，但又没有达到过分的地步。我们不可能做任何太粗鲁的事情，但是我们被那些粗鲁的人所启发，或者（问）这种粗鲁的力量在哪里？所以当我读唐诗的时候，我觉得唐朝一定很粗犷，不在乎押韵，不在乎战争，没有文学情调的诗人，（可是）不能留下来啊啊。一定有唐代的重金属摇滚诗人，当时可能有一个利基，红色，然后就走了。所以，是的，就像你说的，它们不在我们的视线范围内，但我试图触摸它们。
但说实话，这些天我看电影的时候，有些电影是圣丹斯独立电影节的获奖者，理论上你觉得独立电影节的获奖影片应该很粗糙吗？结果用完一些小新鲜，小甜，会不耐烦，觉得值得吗？所以他们比法斯宾德斯更强大，戈达尔人，赫尔佐格斯和拉斯·冯·泰尔有时很疯狂。
新京报：你有没有带张国荣去台北新公园，你觉得他感受到了地下同性恋世界的粗暴力量吗？
蔡康勇：我不知道，这就像和心灵相处，都是很远，那段距离可能是我自己愿意保持的。我不认为你应该已经形成了另一边的形象，想要得到更多，你应该珍惜那个形象，所以在那个时候都处于那种如果之间什么都没有。然后他们都表达了好像他们想要那种距离感，而我尊重这种距离感，并且觉得没有必要弄清楚他在想什么，并且没有后悔。
公众不太需要当代艺术
新京报：新书的个人介绍，你曾具体提到过与蔡国强做过的行为艺术，你们俩一起做过一部名为《寻宝平安》的作品，能简单谈谈初衷吗？
蔡康勇：蔡国强和我很像的一件事是，他不愿意停留在他熟悉的专业范围内，所以他做了一个叫做"交换"的计划，就是他想和别人交换身份，然后他用英语交换也包括交易， 所以我想说，我帮他提个建议，既要照顾交易所，又要照顾交易，我说我们用浪费的钱炸毁，我们想破坏这张纸币的价值，但是它必须被损坏才能增加它的价值。要说是班克斯最近剪掉了他的画，结果情况有点糟糕。他接受了，这很有趣，然后我们去电视购物频道卖它，这对他来说在他的生活中永远不会再发生，我从来没有去过购物频道卖东西。让我们遵守规则，购物频道要求我们做任何我们想做的事情。
然后以超低的价格推出，然后案件有点遗憾，好像内部人士知道了这个消息，所以设置了很多电话线。我们当时出售的300套房屋中，许多可能落入了内部人士的手中，而不是我们想要在购物渠道上抢购螃蟹或内衣的消费者手中。所以在销售端，我不认为我扮演那种民间生活的感觉，但在我们的销售方面，我们必须想要实现。
新京报：我觉得当代艺术最重要的一点是，它能促进新思想的出现，你觉得台湾人关心当代艺术吗？
蔡康勇：我不认为公众非常需要这个东西。这个问题很有意思，我和一个朋友一起吃晚饭，他是昌裕（画家-记者注）专家，他告诉我，我想现在有几十万人知道昌裕，我说我觉得只有几千个，他说你疯了吗？怎么可能只有几千人？
我说我们现在就要做测试，他说我绝对打败你，他马上冲到百货自动扶梯旁边拦截，问顾客你听说过昌裕吗？问了20个人，都失败了，没人听说过。然后我说，别说张裕，连张大千也没人知道，他说放屁。服务人员端来咖啡，我问，你听说过张大千吗？服务人员说，我马上去网上查了一下，然后朋友就崩溃了。我说张大千、齐白石、毕加索从来都不是每个人生活的一部分，更不用说当代艺术了。
新京报记者 沈河西编辑走开校对余勇军
值班编辑 华木南 吴彦祖