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丹卓玛专访:忘不了那一年周总理对我说的话

作者:上观新闻

在藏语中,唯一的丹珠玛的意思是"长寿仙女"。

从农奴的女儿到人民的艺术家;

他曾经在一个盛大的舞台上唱歌,为边境哨所、煤矿和病房的普通人唱歌。

在刚刚闭幕的第37届上海之春国际音乐节上,她演唱了《唱山歌到晚会》,让很多人眼花缭乱。

她对党、对国家、对观众的热爱,穿越时空,如一首无字之歌,有着长久而深沉的感受。

5月9日晚上7点30分.m,丹卓玛准时来到上海爱乐乐团排练厅。第二天上海之春国际音乐节闭幕式上,她和歌手方琼排练了《唱山歌到党》。

虽然她已经唱了这首歌五十多年了,但她仍然一遍又一遍地与乐队保持着节奏。指挥张国勇叹了口气:"老师,你的声音根本没有变。

排练结束后,亨乔马还没来得及吃晚饭,就接受了记者的采访。

丹卓玛专访:忘不了那一年周总理对我说的话

才华横溢的丹卓玛在排练现场拍摄,由蒋帝轩拍摄

首先,在你把它含在嘴里之前,你必须把它放在心里。

上官:自1958年以来,你在上海音乐学院学习了6年多,这个城市有哪些地方让你特别难忘?

蔡丹卓马:首先,我的母校上海音乐学院给我留下了许多回忆。另一个给我留下深刻印象的地方是浦东。当我在声音上阅读时,我不得不定期在农村工作,我记得学校组织我们乘坐木船穿越黄浦江,这是一大片农田。很多年后我去了浦东,看到那些高层建筑,真的很难想象,这就是我工作的地方。

风景:渤海三田,你对上海的感情一直都是一样的。

蔡丹卓马:是的,上海是我的第二故乡。刚来上海读书的时候,普通话不好,连人问我"你没吃过饭"都听不懂,心里很着急。另外我不习惯这里的气候,我经常感冒。我的老师王品苏教授陪我去医院看医生,学校不方便煮药,她自己家里做好中药,让我带去上学。天气很冷,她把家里的棉质衣服和鞋子带到学校,让我们给几个藏族同学穿。元旦那天,她会邀请我们去她家。我一辈子都不会忘记她的善良。

上官:你是王品素教授的第一个藏族学生,当她听不懂藏语的时候,你的普通话不好,你是怎么交流的?

蔡丹卓玛:我真的没想到王先生会和我一起学藏语。她说,民族声乐和语言声乐息息相关,学过藏语,只是懂得教我唱好藏语。她经常让我去她家给我上课,让我给她唱藏族民歌,她把乐谱写下来,然后从声音上纠正我的问题。我从来不知道该怎么称呼修行,在草原上张开嗓子呐喊,王先生为了给我练功,发明了一套特殊的方法。她让我用一句藏族民歌打开我的声音,然后慢慢地用一般的声乐练习来增加声音的灵活性和弹性。我记得她把藏语"太阳出来了"和"月亮出来了",让我唱歌,我一唱,我就觉得自己又回到了草原上。

除了藏族民歌,她还让我学习陕西民歌、山东民歌、江苏民歌等,她一直鼓励我不要失去民族歌唱的特色。她也会把一些歌曲做成故事,告诉我要听,告诉我唱歌要有感情,不仅仅是追求声音,首先要有一张嘴。

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丹卓马教授、王品苏教授(左二)

上官:你出生在西藏尼卡子,是怎么来上海音乐学院学习的?

丹乔玛:我的祖父和父亲都是农奴,我的家庭很穷。我父亲喜欢藏剧,带我走羊牛的时候,经常会唱几段话。过去,只有农奴的孩子才能上学,像我们这样的家庭的孩子不能接受教育。我是家里三姐妹中最小的,我和其他人一样,认为我们的生活可能是这样的。

展望:从什么时候开始,你意识到自己的命运可以改变?

蔡丹卓玛:1951年,西藏和平解放,人民解放军来到尼卡齐,我看到陆军工艺美术兵团的人唱歌跳舞,特别羡慕。于是我加入了党领导的青年组织,像我们当地的女艺人可怜的布贞一样学习唱民歌。1956年,我去拉萨参加第一届藏青代表大会,当时连表演服都没有,穿着借来的牧民服装,走上舞台唱了一首歌《致毛主席》。每个人都听着,说我的声音很好。会后,我参加了西藏青年团,到全国各地走访。我当时还不到20岁,从未离开过家,那时候甚至走访了全国十几个省市,最后去了北京,受到了毛主席的接待。

我回家的那天,我的家人几乎认不出我来。因为当我离开时,人们很瘦,衣服很旧,家里穿的大众为我做的全新衣服,人们变得开朗。妈妈抱着我,喜极而泣。我的父母曾经想过,一个小女孩怎么能跑出去唱歌跳舞,而我的小妹妹们和我差不多大,很早就结婚了。但从那时起,无论我参加什么活动,他们都自信地说,你去。

不久之后,我去了尼卡兹工艺美术团工作,被派往陕西咸阳,在那里我学习了"西藏公立学校"。我从小就没有受过教育,终于走进了教室。1958年底,上海音乐学院来招生,我有幸进入了上海音乐学院声乐系的全国班。

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这位19岁的少年在第一届西藏青年大会上演唱

"为了我的歌,你必须活在世界上。

抬头看:没多久就学在上声民族班,你唱了一首红歌《翻过农奴唱歌》。这是你最早的作品之一吗?

蔡丹卓玛:1959年前后,纪录片《今日西藏》的编辑李伟与人合写了一首主题曲《翻过农奴唱歌》。他们需要一个藏族歌手来唱歌,当我听说我在上海音乐学院学习时,他们来找我。当时我说中文不好,唱这首歌没有信心,王品苏老师告诉我:你大胆地唱,我一次教你一句话。在正式录制的那天,我脑子里只有一个想法:农奴的女儿想感谢党。"雪山啊银,鸭绿藏布河转浪。驱散乌云,看太阳...翻过农奴唱歌,"我唱的是发自内心的。

查看:你第一次听到"唱山歌给派对"是在校播上?

蔡丹卓玛:那天我从食堂走回教室,拿着饭盒,听到任贵贞老师唱这首歌,我不自觉停了下来。"唱一首山歌给聚会听,我把聚会比妈妈。母亲只生下了我的身体,派对的荣耀照耀着我的心......"这首歌不是我想说的,我想把它唱出来。于是我去找王先生教我。王小姐问我为什么想唱这首歌,我说,"旧的社会鞭子把我拉了出来",虽然我没有,但我见过藏族农牧民被鞭打。共产党、人民解放军来了之后,我的命运变了,很多藏族同胞的命运也变了,我想向他们唱起我的爱和感激之情。

我记得,刚学过的时候,歌词有一些尾音我咬不住,比如"心"这个词,藏语没有这样的发音,王老师就一个词帮我关键发音。在王先生的推荐下,我给作曲家朱辛格唱了歌,他说我唱得很好。

看:还记得你第一次正式唱这首歌吗?

Dan Zhuoma:我第一次唱歌是在學校的演講上。我当时很紧张,王小姐也有点紧张。当我唱起《我把派对放在妈妈身上》时,我完全忘记了自己在表演,眼泪不知不觉地流满了我的脸上,这首歌触动了师生的心场。该展会随后被选为1963年上海之春。

因为这首歌,很多人都认识我。王女士很冷静,她提醒我:你没有理由骄傲,荣誉是观众给予的,如果你不为观众唱歌,不要更加努力,我很抱歉观众对你的爱。

抬头看:1963年对你来说是重要的一年,那一年你唱了一集电影《农奴》,《你为什么要说(一首无字之歌)》非常感人。你和这首歌有什么关系?

Dan Zhuoma:记录下那首歌的场景,我还记得。那天,81电影制片厂非常热闹,当冯光涛先生举起接力棒时,整个场面都一片寂静。"为了我的歌,你必须活在世界上......"这是兰多在片中为农奴唱的歌。当我唱出这句话时,我不知怎的哽咽了,眼泪不禁流了下来。售票员又说。录音机说:"这样的感觉实在是难得,我有信心会合成好。后来,这首歌成为我的保留曲目之一。

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2021年,亨丹卓玛荣获上海之春国际音乐节"特别荣誉奖"

高原上的花朵应该在高原上扎根

查看:1964年,当您接到邀请到北京参加大型音乐剧和舞蹈史诗《东方红》时,您的心情如何?

蔡丹卓玛:我很兴奋。我唱了毛主席在《百万农奴站起来》中的《闪灵》。《东方红》演出结束后,毛主席接待了演员的代表,我坐在他老人家后面。当时,周总理看到我,告诉毛主席,我就是刚刚唱过《百万农奴站起来》的藏族姑娘。毛主席回头,微笑着跟我打招呼,然后向我伸出手,我太兴奋了,不知道该怎么办。主席握着我的手,对我说要唱好歌,多为西藏人民做贡献。后来,所有的演员都赶紧和我握手。

随着《东方红》在全国各地上映,很多人都对这首歌很熟悉。我收到了来自世界各地的人的来信,告诉我听完这首歌后的感受。我记得一位边防警卫在信中说,听着这首歌,感觉就像一碗热酥油茶,温热融化了。

展望:周总理一直很关心你的歌唱事业。听说你和王平苏先生去过周总理的家?

才华横溢的丹卓玛:王品苏老师是邓英超的下属,20世纪40年代初,由邓英超安排,她从事党的地下工作,边学声乐,一边学过歌手锡拉丘兹,新中国成立后,她去了上海音乐学院工作。

1964年,王先生去北京出差,很想见周总理和邓英的超姐,我听说在一旁,也想去。王小姐告诉邓莹的姐姐后,她说欢迎她和我一起去。第二天下午,我们到达了周总理在中南海的住所,我记得他们的家非常简单明了。王先生和邓女士谈了很多关于过去的事,说在流泪时,邓大姐的眼睛也有点红了。邓姐拉着我的手说:"你知道吗,我们是幸福的眼泪!

灯光亮起时,周总理从外面走了进来,穿着深灰色的中山西装,亲切地和我们握手。周总理问王先生是否结婚生子。然后问我情况,问我毕业后工作安定下来,我告诉周总理,藏歌舞团要我回去,单位想把我留在北京。周总理笑着说:"你这高原开花,不应该在高原上扎根。邓小平和王健林还说,丹先生应该回西藏。我告诉周总理,我一定会回到西藏工作,为转为农奴唱一辈子。总理听到这个消息非常高兴,并说再见。

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丹卓玛为煤矿工人演唱

艺术中的情感没有被翻译

上一篇:回到家,你的舞台更宽了,但有时演出条件很艰难,你后悔那一刻吗?

丹乔玛:从来没有后悔过。1965年,我回到家乡,多年以后,西藏发生了翻天覆地的变化,我想看看每一个地方。在拉萨演讲结束后,我第一次去了长都,我们乘坐一辆大卡车穿越了海拔5000多米的米拉山,沿着一条河进入森林。刚到车站,就一口气为边防卫唱了7首歌,看到大家如此热爱文艺,就决定一辈子为人民歌唱。

查看:你去过很多边防哨所为人民的儿兵唱歌,有哪些难忘的经历?

蔡丹卓玛:有一次,我去了西南边防哨所,做了一个慰问。前哨位于半山上,只有三个哨兵,哨所前面有一个小平台,那个小平台对我来说就是一个大舞台。

还有一次,当我遇到一座白雪皑皑的山峰时,我和演员们没有办法按计划到达边境的一线前哨,我在电话里为士兵们唱歌。没有麦克风,我的心很舒服。

这不是我唯一一次在电话里唱歌。当我第一次回到西藏时,我用握手的电话打来电话,必须由接线员转接。接线员一听到我的声音,先问我急了什么,我说,就是要长途跋涉到上海的老师打个招呼。接线员对我说,"唱一首山歌去派对"真的很好,但她从来没看过我的现场表演,你能不能让我为她唱歌,所以我对着麦克风唱了一段话。

查看:1974年以来,您先后担任西藏自治区文化局副局长、西藏自治区政协副主席、中华文化联合会副主席等职务。为什么你仍然不停地去医院,前哨站,煤矿......为普通人唱歌?

Dan Zhuoma:每个人都想听我唱歌,这对我来说是一种奖励。有一次,为了在西藏的帕里演出,我们去的村子里是一个风口。那是一个刮风的季节,观众们在大麦地里早早地等着,大家把听我们的歌声当成了节日。他们穿着节日服装,喝着绿酒,有的在山上,有的在河上。我被感动了,几乎睁开一只眼睛,闭上一只眼睛唱三首歌,唱完后嘴里满是沙子。观众的脸上也是一层厚厚的沙子,但大家都笑了。

有一年,我去了海拔4000多米的昌都马扎拉煤矿,为工人们唱歌。在演出期间,看到当地人忙于秋收,我们和大家一起去工作,当地人叫我们牦牛。我白天和农民一起工作,晚上去老百姓家,围着炉子听他们的家史,唱民歌,特别开心。

上一篇:那时候没有"粉丝",但是你的"粉丝"非常忠诚和真诚。

Dan Djoma:是的。我去甘肃演出时,一位基层干部激动地对我说:"我要感谢你,你的歌救了我的命!"原来,很多年前,当他被关在牛棚里时,他几乎想结束自己的生命。当时,收音机里传来我唱的"为了我的歌,你也想活在世上"。他告诉我,正是这首歌唤起了他对生活的渴望。我非常感动,我又为他唱了这首歌。

我几乎走遍了青藏高原,大河的南北,走遍了几十个国家和地区。无论我走到哪里,观众中总有人能和我一起唱歌,艺术中的情感是无法转化的。

丹卓玛专访:忘不了那一年周总理对我说的话

蔡丹卓玛接受记者蒋迪轩专访

别忘了为谁唱歌,为什么

查看:这几年,你一直活跃在舞台上,唱歌还很年轻。你如何保持这种状态?

才华横溢的Djoma:歌唱不仅用声音,更用身体,用心唱歌,身体是我们歌手的乐器。所以,我认为保持良好的状态很重要。

科学修行是歌手的人生教训,我非常感谢王品苏老师给我的发言权,让我不仅能保持藏族民歌的演唱特色,不失嗓音特点,还能通过科学训练发挥出最佳状态,练习音质好。

观点:唱民族歌曲要保持各族特色,不宜"千人一声"。

Dan Djoma:是的。民歌是一个民族的根源,代表着一个民族的灵魂。经典民歌之所以让人记忆犹新,是因为这些歌唱出了每个人心中的话语,反映了各民族的独特特征。对于歌手来说,只有深深扎根于人民,扎根民族语言和文化艺术的土壤,才能歌唱出老百姓的声音。一旦你离开了民族艺术的土壤,你唱的歌就会尝到味道。

我是最早学习民族声乐的学生之一。几年前,我回到母校,非常高兴地看到民族声乐专业培养了这么多如此高水平的年轻人。越来越多的人真正想要关注民族音乐和民族文化。

详见:你曾在多场演出中演唱过《一个母亲的女儿》,你觉得这首歌怎么样?

"太阳和月亮是母亲的女儿......藏族和汉族,是母亲的女儿。"没有共产党,就没有今天的西藏。多年来,西藏不同风格的民间艺术和民俗文化得到了很好的保护和发展。只要我能唱歌,我希望今天有更多的人能通过我的歌来了解西藏。

查看:2008年,在《唱山歌给党》出版40多年后,你和藏族女歌手王颂一起唱了《唱山歌给党》。多年来,你经常与年轻歌手一起登上舞台,并成立了才华横溢的丹乔玛艺术基金,以鼓励新作品。你想对年轻人说些什么?

Dan Zhuoma:小时候,唱歌就像本能,就像吃饭和睡觉一样自然。1958年,我去上海音乐学院学习,只知道唱歌是什么,为什么要唱歌,怎么唱歌,唱给谁听。

当时,王品苏先生告诉我,歌唱是为了人民,是为了祖国的奉献。我记得她带我去看电影《耳朵》,向我展示了音乐和艺术如何激励中国人共同前进。

对于今天的年轻艺术家来说,重要的是要保持他们的低调,保持自己的特点,不要忘记我为谁唱歌以及为什么。

专栏编辑:闫丹韵 文字 编辑:陈俊轩 标题 图片来源:本报记者 蒋迪轩

来源: 作者: 陈俊辉

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