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丹卓瑪專訪:忘不了那一年周總理對我說的話

作者:上觀新聞

在藏語中,唯一的丹珠瑪的意思是"長壽仙女"。

從農奴的女兒到人民的藝術家;

他曾經在一個盛大的舞台上唱歌,為邊境哨所、煤礦和病房的普通人唱歌。

在剛剛閉幕的第37屆上海之春國際音樂節上,她演唱了《唱山歌到晚會》,讓很多人眼花缭亂。

她對黨、對國家、對觀衆的熱愛,穿越時空,如一首無字之歌,有着長久而深沉的感受。

5月9日晚上7點30分.m,丹卓瑪準時來到上海愛樂樂團排練廳。第二天上海之春國際音樂節閉幕式上,她和歌手方瓊排練了《唱山歌到黨》。

雖然她已經唱了這首歌五十多年了,但她仍然一遍又一遍地與樂隊保持着節奏。指揮張國勇歎了口氣:"老師,你的聲音根本沒有變。

排練結束後,亨喬馬還沒來得及吃晚飯,就接受了記者的采訪。

丹卓瑪專訪:忘不了那一年周總理對我說的話

才華橫溢的丹卓瑪在排練現場拍攝,由蔣帝軒拍攝

首先,在你把它含在嘴裡之前,你必須把它放在心裡。

上官:自1958年以來,你在上海音樂學院學習了6年多,這個城市有哪些地方讓你特别難忘?

蔡丹卓馬:首先,我的母校上海音樂學院給我留下了許多回憶。另一個給我留下深刻印象的地方是浦東。當我在聲音上閱讀時,我不得不定期在農村工作,我記得學校組織我們乘坐木船穿越黃浦江,這是一大片農田。很多年後我去了浦東,看到那些高層建築,真的很難想象,這就是我工作的地方。

風景:渤海三田,你對上海的感情一直都是一樣的。

蔡丹卓馬:是的,上海是我的第二故鄉。剛來上海讀書的時候,國語不好,連人問我"你沒吃過飯"都聽不懂,心裡很着急。另外我不習慣這裡的氣候,我經常感冒。我的老師王品蘇教授陪我去醫院看醫生,學校不友善煮藥,她自己家裡做好中藥,讓我帶去上學。天氣很冷,她把家裡的棉質衣服和鞋子帶到學校,讓我們給幾個藏族同學穿。元旦那天,她會邀請我們去她家。我一輩子都不會忘記她的善良。

上官:你是王品素教授的第一個藏族學生,當她聽不懂藏語的時候,你的國語不好,你是怎麼交流的?

蔡丹卓瑪:我真的沒想到王先生會和我一起學藏語。她說,民族聲樂和語言聲樂息息相關,學過藏語,隻是懂得教我唱好藏語。她經常讓我去她家給我上課,讓我給她唱藏族民歌,她把樂譜寫下來,然後從聲音上糾正我的問題。我從來不知道該怎麼稱呼修行,在草原上張開嗓子呐喊,王先生為了給我練功,發明了一套特殊的方法。她讓我用一句藏族民歌打開我的聲音,然後慢慢地用一般的聲樂練習來增加聲音的靈活性和彈性。我記得她把藏語"太陽出來了"和"月亮出來了",讓我唱歌,我一唱,我就覺得自己又回到了草原上。

除了藏族民歌,她還讓我學習陝西民歌、山東民歌、江蘇民歌等,她一直鼓勵我不要失去民族歌唱的特色。她也會把一些歌曲做成故事,告訴我要聽,告訴我唱歌要有感情,不僅僅是追求聲音,首先要有一張嘴。

丹卓瑪專訪:忘不了那一年周總理對我說的話

丹卓馬教授、王品蘇教授(左二)

上官:你出生在西藏尼卡子,是怎麼來上海音樂學院學習的?

丹喬瑪:我的祖父和父親都是農奴,我的家庭很窮。我父親喜歡藏劇,帶我走羊牛的時候,經常會唱幾段話。過去,隻有農奴的孩子才能上學,像我們這樣的家庭的孩子不能接受教育。我是家裡三姐妹中最小的,我和其他人一樣,認為我們的生活可能是這樣的。

展望:從什麼時候開始,你意識到自己的命運可以改變?

蔡丹卓瑪:1951年,西藏和平解放,人民解放軍來到尼卡齊,我看到陸軍工藝美術兵團的人唱歌跳舞,特别羨慕。于是我加入了黨上司的青年組織,像我們當地的女藝人可憐的布貞一樣學習唱民歌。1956年,我去拉薩參加第一屆藏青代表大會,當時連表演服都沒有,穿着借來的牧民服裝,走上舞台唱了一首歌《緻毛主席》。每個人都聽着,說我的聲音很好。會後,我參加了西藏青年團,到全國各地走訪。我當時還不到20歲,從未離開過家,那時候甚至走訪了全國十幾個省市,最後去了北京,受到了毛主席的接待。

我回家的那天,我的家人幾乎認不出我來。因為當我離開時,人們很瘦,衣服很舊,家裡穿的大衆為我做的全新衣服,人們變得開朗。媽媽抱着我,喜極而泣。我的父母曾經想過,一個小女孩怎麼能跑出去唱歌跳舞,而我的小妹妹們和我差不多大,很早就結婚了。但從那時起,無論我參加什麼活動,他們都自信地說,你去。

不久之後,我去了尼卡茲工藝美術團工作,被派往陝西鹹陽,在那裡我學習了"西藏公立學校"。我從小就沒有受過教育,終于走進了教室。1958年底,上海音樂學院來招生,我有幸進入了上海音樂學院聲樂系的全國班。

丹卓瑪專訪:忘不了那一年周總理對我說的話

這位19歲的少年在第一屆西藏青年大會上演唱

"為了我的歌,你必須活在世界上。

擡頭看:沒多久就學在上聲民族班,你唱了一首紅歌《翻過農奴唱歌》。這是你最早的作品之一嗎?

蔡丹卓瑪:1959年前後,紀錄片《今日西藏》的編輯李偉與人合寫了一首主題曲《翻過農奴唱歌》。他們需要一個藏族歌手來唱歌,當我聽說我在上海音樂學院學習時,他們來找我。當時我說中文不好,唱這首歌沒有信心,王品蘇老師告訴我:你大膽地唱,我一次教你一句話。在正式錄制的那天,我腦子裡隻有一個想法:農奴的女兒想感謝黨。"雪山啊銀,鴨綠藏布河轉浪。驅散烏雲,看太陽...翻過農奴唱歌,"我唱的是發自内心的。

檢視:你第一次聽到"唱山歌給派對"是在校播上?

蔡丹卓瑪:那天我從食堂走回教室,拿着飯盒,聽到任貴貞老師唱這首歌,我不自覺停了下來。"唱一首山歌給聚會聽,我把聚會比媽媽。母親隻生下了我的身體,派對的榮耀照耀着我的心......"這首歌不是我想說的,我想把它唱出來。于是我去找王先生教我。王小姐問我為什麼想唱這首歌,我說,"舊的社會鞭子把我拉了出來",雖然我沒有,但我見過藏族農牧民被鞭打。共産黨、人民解放軍來了之後,我的命運變了,很多藏族同胞的命運也變了,我想向他們唱起我的愛和感激之情。

我記得,剛學過的時候,歌詞有一些尾音我咬不住,比如"心"這個詞,藏語沒有這樣的發音,王老師就一個詞幫我關鍵發音。在王先生的推薦下,我給作曲家朱辛格唱了歌,他說我唱得很好。

看:還記得你第一次正式唱這首歌嗎?

Dan Zhuoma:我第一次唱歌是在學校的演講上。我當時很緊張,王小姐也有點緊張。當我唱起《我把派對放在媽媽身上》時,我完全忘記了自己在表演,眼淚不知不覺地流滿了我的臉上,這首歌觸動了師生的心場。該展會随後被選為1963年上海之春。

因為這首歌,很多人都認識我。王女士很冷靜,她提醒我:你沒有理由驕傲,榮譽是觀衆給予的,如果你不為觀衆唱歌,不要更加努力,我很抱歉觀衆對你的愛。

擡頭看:1963年對你來說是重要的一年,那一年你唱了一集電影《農奴》,《你為什麼要說(一首無字之歌)》非常感人。你和這首歌有什麼關系?

Dan Zhuoma:記錄下那首歌的場景,我還記得。那天,81電影制片廠非常熱鬧,當馮光濤先生舉起接力棒時,整個場面都一片寂靜。"為了我的歌,你必須活在世界上......"這是蘭多在片中為農奴唱的歌。當我唱出這句話時,我不知怎的哽咽了,眼淚不禁流了下來。售票員又說。錄音機說:"這樣的感覺實在是難得,我有信心會合成好。後來,這首歌成為我的保留曲目之一。

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2021年,亨丹卓瑪榮獲上海之春國際音樂節"特别榮譽獎"

高原上的花朵應該在高原上紮根

檢視:1964年,當您接到邀請到北京參加大型音樂劇和舞蹈史詩《東方紅》時,您的心情如何?

蔡丹卓瑪:我很興奮。我唱了毛主席在《百萬農奴站起來》中的《閃靈》。《東方紅》演出結束後,毛主席接待了演員的代表,我坐在他老人家後面。當時,周總理看到我,告訴毛主席,我就是剛剛唱過《百萬農奴站起來》的藏族姑娘。毛主席回頭,微笑着跟我打招呼,然後向我伸出手,我太興奮了,不知道該怎麼辦。主席握着我的手,對我說要唱好歌,多為西藏人民做貢獻。後來,所有的演員都趕緊和我握手。

随着《東方紅》在全國各地上映,很多人都對這首歌很熟悉。我收到了來自世界各地的人的來信,告訴我聽完這首歌後的感受。我記得一位邊防警衛在信中說,聽着這首歌,感覺就像一碗熱酥油茶,溫熱融化了。

展望:周總理一直很關心你的歌唱事業。聽說你和王平蘇先生去過周總理的家?

才華橫溢的丹卓瑪:王品蘇老師是鄧英超的下屬,20世紀40年代初,由鄧英超安排,她從事黨的地下工作,邊學聲樂,一邊學過歌手錫拉丘茲,新中國成立後,她去了上海音樂學院工作。

1964年,王先生去北京出差,很想見周總理和鄧英的超姐,我聽說在一旁,也想去。王小姐告訴鄧瑩的姐姐後,她說歡迎她和我一起去。第二天下午,我們到達了周總理在中南海的住所,我記得他們的家非常簡單明了。王先生和鄧女士談了很多關于過去的事,說在流淚時,鄧大姐的眼睛也有點紅了。鄧姐拉着我的手說:"你知道嗎,我們是幸福的眼淚!

燈光亮起時,周總理從外面走了進來,穿着深灰色的中山西裝,親切地和我們握手。周總理問王先生是否結婚生子。然後問我情況,問我畢業後工作安定下來,我告訴周總理,藏歌舞團要我回去,機關想把我留在北京。周總理笑着說:"你這高原開花,不應該在高原上紮根。鄧小平和王健林還說,丹先生應該回西藏。我告訴周總理,我一定會回到西藏工作,為轉為農奴唱一輩子。總理聽到這個消息非常高興,并說再見。

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丹卓瑪為煤礦勞工演唱

藝術中的情感沒有被翻譯

上一篇:回到家,你的舞台更寬了,但有時演出條件很艱難,你後悔那一刻嗎?

丹喬瑪:從來沒有後悔過。1965年,我回到家鄉,多年以後,西藏發生了翻天覆地的變化,我想看看每一個地方。在拉薩演講結束後,我第一次去了長都,我們乘坐一輛大卡車穿越了海拔5000多米的米拉山,沿着一條河進入森林。剛到車站,就一口氣為邊防衛唱了7首歌,看到大家如此熱愛文藝,就決定一輩子為人民歌唱。

檢視:你去過很多邊防哨所為人民的兒兵唱歌,有哪些難忘的經曆?

蔡丹卓瑪:有一次,我去了西南邊防哨所,做了一個慰問。前哨位于半山上,隻有三個哨兵,哨所前面有一個小平台,那個小平台對我來說就是一個大舞台。

還有一次,當我遇到一座白雪皚皚的山峰時,我和演員們沒有辦法按計劃到達邊境的一線前哨,我在電話裡為士兵們唱歌。沒有麥克風,我的心很舒服。

這不是我唯一一次在電話裡唱歌。當我第一次回到西藏時,我用握手的電話打來電話,必須由接線員轉接。接線員一聽到我的聲音,先問我急了什麼,我說,就是要長途跋涉到上海的老師打個招呼。接線員對我說,"唱一首山歌去派對"真的很好,但她從來沒看過我的現場表演,你能不能讓我為她唱歌,是以我對着麥克風唱了一段話。

檢視:1974年以來,您先後擔任西藏自治區文化局副局長、西藏自治區政協副主席、中華文化聯合會副主席等職務。為什麼你仍然不停地去醫院,前哨站,煤礦......為普通人唱歌?

Dan Zhuoma:每個人都想聽我唱歌,這對我來說是一種獎勵。有一次,為了在西藏的帕裡演出,我們去的村子裡是一個風口。那是一個刮風的季節,觀衆們在大麥地裡早早地等着,大家把聽我們的歌聲當成了節日。他們穿着節日服裝,喝着綠酒,有的在山上,有的在河上。我被感動了,幾乎睜開一隻眼睛,閉上一隻眼睛唱三首歌,唱完後嘴裡滿是沙子。觀衆的臉上也是一層厚厚的沙子,但大家都笑了。

有一年,我去了海拔4000多米的昌都馬紮拉煤礦,為勞工們唱歌。在演出期間,看到當地人忙于秋收,我們和大家一起去工作,當地人叫我們牦牛。我白天和農民一起工作,晚上去老百姓家,圍着爐子聽他們的家史,唱民歌,特别開心。

上一篇:那時候沒有"粉絲",但是你的"粉絲"非常忠誠和真誠。

Dan Djoma:是的。我去甘肅演出時,一位基層幹部激動地對我說:"我要感謝你,你的歌救了我的命!"原來,很多年前,當他被關在牛棚裡時,他幾乎想結束自己的生命。當時,收音機裡傳來我唱的"為了我的歌,你也想活在世上"。他告訴我,正是這首歌喚起了他對生活的渴望。我非常感動,我又為他唱了這首歌。

我幾乎走遍了青藏高原,大河的南北,走遍了幾十個國家和地區。無論我走到哪裡,觀衆中總有人能和我一起唱歌,藝術中的情感是無法轉化的。

丹卓瑪專訪:忘不了那一年周總理對我說的話

蔡丹卓瑪接受記者蔣迪軒專訪

别忘了為誰唱歌,為什麼

檢視:這幾年,你一直活躍在舞台上,唱歌還很年輕。你如何保持這種狀态?

才華橫溢的Djoma:歌唱不僅用聲音,更用身體,用心唱歌,身體是我們歌手的樂器。是以,我認為保持良好的狀态很重要。

科學修行是歌手的人生教訓,我非常感謝王品蘇老師給我的發言權,讓我不僅能保持藏族民歌的演唱特色,不失嗓音特點,還能通過科學訓練發揮出最佳狀态,練習音質好。

觀點:唱民族歌曲要保持各族特色,不宜"千人一聲"。

Dan Djoma:是的。民歌是一個民族的根源,代表着一個民族的靈魂。經典民歌之是以讓人記憶猶新,是因為這些歌唱出了每個人心中的話語,反映了各民族的獨特特征。對于歌手來說,隻有深深紮根于人民,紮根民族語言和文化藝術的土壤,才能歌唱出老百姓的聲音。一旦你離開了民族藝術的土壤,你唱的歌就會嘗到味道。

我是最早學習民族聲樂的學生之一。幾年前,我回到母校,非常高興地看到民族聲樂專業培養了這麼多如此高水準的年輕人。越來越多的人真正想要關注民族音樂和民族文化。

詳見:你曾在多場演出中演唱過《一個母親的女兒》,你覺得這首歌怎麼樣?

"太陽和月亮是母親的女兒......藏族和漢族,是母親的女兒。"沒有共産黨,就沒有今天的西藏。多年來,西藏不同風格的民間藝術和民俗文化得到了很好的保護和發展。隻要我能唱歌,我希望今天有更多的人能通過我的歌來了解西藏。

檢視:2008年,在《唱山歌給黨》出版40多年後,你和藏族女歌手王頌一起唱了《唱山歌給黨》。多年來,你經常與年輕歌手一起登上舞台,并成立了才華橫溢的丹喬瑪藝術基金,以鼓勵新作品。你想對年輕人說些什麼?

Dan Zhuoma:小時候,唱歌就像本能,就像吃飯和睡覺一樣自然。1958年,我去上海音樂學院學習,隻知道唱歌是什麼,為什麼要唱歌,怎麼唱歌,唱給誰聽。

當時,王品蘇先生告訴我,歌唱是為了人民,是為了祖國的奉獻。我記得她帶我去看電影《耳朵》,向我展示了音樂和藝術如何激勵中國人共同前進。

對于今天的年輕藝術家來說,重要的是要保持他們的低調,保持自己的特點,不要忘記我為誰唱歌以及為什麼。

專欄編輯:闫丹韻 文字 編輯:陳俊軒 标題 圖檔來源:本報記者 蔣迪軒

來源: 作者: 陳俊輝

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