2021年11月26日下午，大理文化与旅游公益讲座第十讲在大理州图书馆开讲，大理市博物馆副馆长、馆员吴艳老师，作了题为《徐霞客游历大理山水》的学术报告。
吴艳老师对徐霞客的简要生平、大理游踪、历史功绩、启迪意义等进行了全面系统地梳理、介绍和分析。尤其是徐霞客大理游踪部分，吴老师依大量精美的图片为线索，娓娓道来，带领大家沿徐霞客游大理线路，游览了今大理十个县市的名胜景观，吴艳老师的详细介绍为与会者展示了一幅幅精美图片，讲述一则则动人故事，摘录一句句励志名言，使大家深受启发、获益良多。
吴艳，大理市博物馆馆员 2004年毕业于云南大学历史学基地班，2005年进入大理市博物馆工作至今，现任大理市博物馆副馆长。致力文物保管、陈列展览和地方文史研究、宣传。
我与吴艳相识是今年“中国旅游日”前一天，5月18日大理市文化和旅游局主办、大理市博物馆承办《霞印大理——徐霞客大理行迹展》上。
（上图吴艳在博物馆讲解）
事后，在对她的个人采访中，深切体会到她是一位年轻奋发，干实事的人。
为准备这次报告，吴艳下功夫制作、修定课件，进行报告会资讯的推介。我接到她从微信发来的热情邀请，立马答应一定前往。
在整个报告中，吴艳播放的课件是我所见到大理旅游文化公益讲座开讲以来最丰富多彩的。她讲述徐霞客每到大理一处的游踪都有精美图片（许多图片由大理著名摄影师杨士斌拍摄）她每讲一处都有一个简明扼要的故事 ，屏幕投影引领我们跟随徐霞客的徒步轨迹进行了一场穿越时空的旅行。与会者们专心致志聆听报告。
让我们重温徐霞客“读万卷书，行万里路”、热爱祖国、尊重科学、追求真理、勇于探索、勤于实践的历程与精神。
当我们通过微信为她的讲述点赞的时候，她谦虚地说：“水平不够，美图来凑。”其实，吴艳早在2019年就此专题已经在做过一次“内部”分享。讲座中，我注意到坐我右侧的中国徐霞客研究会副会长刘瑞升先生一直聚精会神地聆听吴艳的讲述。
吴老师的精彩讲解，引发了大家热烈讨论。
一位长相有点像小伙子，名叫张春燕的女孩发言：
“我曾经去探过洱源清源洞，第一次孑身进洞，由于洞连洞，路线复杂被困在里面，最后自己想办法脱险了。
（上图由张春燕提供）
第二次再次前往洞内寻找第一次被困点 ，没有成功。但看到了更多的洞内景观。第三次入洞找到了第一次被困点并看到洞内暗河还手绘了一个洞内平面图。事情就是奇妙，从第一次探古佛洞知道徐霞客来过大理，再到三探清源洞。在一次分享会认识吴艳老师，后向她借阅《徐霞客与大理》认真看了一个月到今天有幸参加吴艳老师的讲座，结识更多喜欢徐学的专家和朋友真是缘分。”
观察力敏锐的大理州旅游协会导游分会会长、国家金牌导游钱秀珍
发言时向坐我身边的一位年轻女孩询问：“你是通过什么渠道知道有今天这场报告会的？”答：“我们爬山群。”
钱秀珍说，我知道除此之外还有更多渠道，有来自祥云和鸡足山的文旅朋友。钱秀珍会长接着说，之前有现场听众询问吴艳老师探洞问题，我认为安全是旅游的生命线，大家应在安全的前提下重走霞客路，一起分享每个人心中的霞客行。
这时我才恍然明白，报告厅里今天有那么多新面孔的来由。
来自祥云县文旅局的罗丹（下图右）
（上图为李公老师摄）
提问：“请问吴老师，徐霞客在祥云的游历过程中，亮点是什么？要怎么结合现有的旅游文化资源进行推介呢？”吴艳答：“霞客游大理，祥云是第一站。徐霞客在1638年农历12月15日到普棚、17日到云南驿，在洱海卫城遇到了一名卖鸡枞的童子，因为时令已处深冬，故而这朵鸡枞体量特别的硕大，于是徐霞客买下后亲自烹饪，大赞味道鲜美清甜。祥云不仅历史上盛产野生菌，而且现在已经发展成为云南省有名的野生菌交易集散地，野生菌食品加工产业发展的也很好，涌现出了像龙云大有这样的优秀民营企业代表。在餐饮业，祥云的野生菌菜品也是很有名的。祥云可以结合青海湖、清华洞、水目山渊公碑等文史资源，从野生菌这个角度去推介。”
笔者起立发言：
（上图杨士斌老师摄）
“感谢吴艳带领大家再次跟随徐霞客行踪游历了故乡大理，作为土生土长的老大理人，这些年我到过徐霞客380多年前来过许多景点：宾川鸡足山、巍山茶房寺、剑川石宝山、满贤林、洱源清源洞、祥云水目山、漾濞石门关、大理蝴蝶泉，就连徐霞客错过的剑川石钟山我也去过。可是我读《徐霞客游记》有限，请问吴艳老师和在坐徐学专家刘瑞升、李公、杨庆春诸位会长，你们在研读《徐霞客游记》中看到当年徐霞客来大理游历中是怎样克服语言障碍与当地老百姓沟通交流的？”
此时刘瑞升副会长
起身作答：“徐霞客每日必记，他的日记有一个明显的特点，就是不厌其烦地将经过的村、铺、镇、驿、亭、桥等地名记录下来，将看到的花、草、树等植物名称记录下来，将江、河、湖、海、水、山、岩、涧等称呼记录下来，还有遇到的各色人士，重要的记下全名，包括其号、字，籍贯等。在《徐霞客游记》中，估计各种“名”就得以万计。对于一个生长在江南的人来说，语言与西南地区有着非常明显的差异，为他的记录设置了巨大的障碍，但徐霞客不因此而动摇其既定方针，统观《徐霞客游记》，名称的记录始终如一，特别是徐霞客所到之处的地名记录，更是一丝不苟。地名研究源远流长，中国古籍中不仅记载了大量地名，而且对许多地名的读音、含义、位置、沿革以及命名规律都有阐述。《徐霞客游记》就是这样一部著作，为后人留下了一笔宝贵的地名学财富。
明末的中国，不可能像今天这样，有路标，有里程碑，有jps导航仪，徐霞客作为生活在吴语地区的人，在西南，在粤西（今广西）是如何记录地名的呢？此刻，我想到了一个人，她叫周宁霞，是上海古籍出版社1980年版《徐霞客游记》的责任编辑，这部《徐霞客游记》是由褚绍唐和吴应寿两位先生整理的。一本书的责任编辑，其责任是协助作者尽量完善该书使之编定后出版。而周宁霞却是一位超出责任范围的编辑，当新版《徐霞客游记》成书之后，书中尚存不少疑问和明显错误，特别是在广西、云南及贵州的文字中，解决之道惟有实地考察。但两位整理者均年事已高，于是，她毅然走出书斋。几次的实地踏访，纠正错讹几十处，使后来再版的《游记》趋于完美。”
“回到开始的话题，徐霞客来到广西及后来的贵州、云南，遇到了很大语言障碍，他是怎么解决的呢？他从吴语语系中选择了和粤语语音最为切近的字眼，来记录行经的地名。周宁霞在她的《踏勘徐霞客桂东南游程》一文中举例说明：乾冲——官冲（后者为实际地名），谷山村——高山村，石潭村——祠塘村，等等。再比如今天在我们讲座现场，大家品尝的太华茶，是徐霞客抵达澜沧江边的高简槽时，一位梅姓老人请他饮用的，高简槽既是今天的高枧槽村。
顺便转移一下论题，我们今天在座的每一位听众，其实都有一个徐霞客的情怀，我们何不就此为契机，以徐霞客为榜样，做自己喜欢的事。在大理，循着徐霞客的足迹走一走看一看，从一个热爱徐霞客的人，成为一个研究徐霞客的人，最终成为一位学者型研究者。就如周宁霞先生那样，从一个编辑逐步成为中国徐学研究的中坚分子，她后来担任中徐会副会长，有著作《徐霞客论稿》行世，实现了从编辑到学者的飞跃。”
我的提问引起了与会者的关注，刘会长的圆满回答博得全场热烈的掌声。
随后还有好几位年轻人提问，有的提出对徐霞客游记中出现地名错误的理解。
也有的提出徐霞客游历云南是不是有官方背景，有人陪游？他的旅费和经济支撑是谁等等。
我建议他们抽空阅读《徐霞客游记》。
有的提问由吴艳老师作答，有的由讲座主持人，大理州徐霞客研究会会长杨庆春回复。
互动交流讨论和问题解答，使大家进一步认识理解了徐霞客游大理日记的价值意义，增强了学习研究徐霞客，助推大理旅游业和经济社会发展的决心和信心。
讲座结束了，与会的新老大理人因徐学而结缘，深感难得，挥别前互相交流，加微信朋友。
公益讲座由大理州文化和旅游局、大理州政协文化文史和学习委员会、大理州白族文化研究院主办；大理州旅游行业协会、大理州文化艺术研究所协办；大理州南诏史研究会、大理州徐霞客研究会、大理州图书馆、大理州党外知识分子联谊会承办。大理州有关部门领导，大理州南诏史研究会、徐霞客研究会和导游分会会员，热爱大理文化的社会各界人士近百人出席。
（上图为杨士斌拍摄）
截止本次讲座已经举办了十次，其中与徐霞客有关的内容进行了三次。大理是徐霞客最钟爱的地方，六十余万字的《徐霞客游记》中，有十万字是记录大理的。令大理人叹曰：徐霞客是大理最佳代言人。
在本次讲座上，与会者品尝了由临沧太华茶业赠送的、徐霞客两次赞美过的太华茶。
补记：【一】祥云县禾甸中学教师李树业听报告后发来：
云南是民族最多的省份，不同民族在交流中语言障碍问题非常突出。历史上白族彝族一直是滇西地区的主体民族。唐代樊绰当年写《蛮书》 时候就遇到这个问题，有的语言要转译，甚至三译四译才能成为汉语。就是同是一个民族同一种语言，由于山川地形阻隔而口音语气会发生变化，往往也会发生交流障碍。元朝统一云南后这个问题有所缓解。特别是明代大量汉军进入与民屯移民进来，彻底改变了云南的民族结构。汉族成为主体民族，汉语成为了主要语言。到徐霞客时候这些移民已经在这里生活繁衍了十多代了。他能到的地方基本上是交通相对便利的地方。遇到几个会民族语言的汉人或者会汉语的少数民族人应该不是很难的了
【二】我羡慕年轻人的体魄豪气和进取精神，讲座后请吴艳拉我进了她所在的“净心净溪”徒步群。今天看见群友发帖：
乐游客：
坦诚说，确实没有读过“徐霞客游记”还是先好好补课后再向老师们请教吧。
2021年11月28日胡云龙于洱海之滨苍露园