劉江大概是當今電視劇市場創作最為多元化的導演之一，創作類型豐富，富有創意，拍出來的作品有對人物内心的探索和與衆不同的情感表達，作品也往往有不錯的口碑。諜戰劇《黎明之前》，都市情感劇《媳婦的美好時代》《咱們結婚吧》，青春勵志劇《歸去來》，年代劇《老酒館》……在各種風格作品相繼成功後，他首度觸碰重大革命曆史題材《光榮與夢想》。
作為“理想照耀中國——國家廣播電視總局慶祝中國共産黨成立100周年主題作品創作展播活動”的重點劇目，正在央視熱播的《光榮與夢想》全景展現了從20世紀二十年代到六十年代中國的社會狀态，與時代中流砥柱激情昂揚、甘于奉獻的精神面貌，講述了中華民族如何“站起來”的艱辛曆程，為熒屏注入了遒勁有力的風。
一部電視劇囊括中國共産黨成立後35年曆史是什麼概念？它相當于要把幾十年大大小小的曆史事件講明白講透徹。出場人物近400個，大小場景超900個，這是一個反正常的超大體量。如何避免生硬地說教，不落俗套地表現這段曆史？接受揚子晚報/紫牛新聞記者專訪時，導演劉江透露了創作思路。
劉江認為，文藝作品不是對真實黨史的極盡再現，要按照故事規律講黨史。在遵循故事規律的基礎上，“見人、見詩，見細節、見沖突”，将偉人平凡化，将紀實詩意化，将沖突細節化。談到此次創作，這位橫掃國内電視劇界所有導演獎的“大滿貫”導演稱，在“難度”面前，自己的創造力被激發。
用故事規律講“黨史”
從紀實走向“詩化”
紫牛新聞：故事的開篇五分鐘跳轉了三個時空，為什麼選擇這樣叙事？
劉江：時空不重要，我是從一個共産黨人的家庭角色來進入他們的情感世界，這點比較重要。楊開慧作為一名烈士，她是以一個妻子身份給丈夫寫着思念的詩，而毛澤東作為丈夫，思念妻子、思念兒子，我們是從一個家庭成員角度去展開這個故事。
我想以共産黨人的情感世界來進入他們的革命歲月，這是這部戲的一個創作初衷，就是想把偉人拉到一個凡人的視角，一個普通家庭成員的視角，作為丈夫、作為妻子、作為父親、作為母親，而不是作為革命者、烈士來進行部署，這樣能夠拉近和觀衆的距離。
其實那封信最心碎的地方，是楊開慧寫給毛澤東的信件，毛澤東這一輩子都不知曉，也沒有讀到過。信件82年才出土，而毛澤東76年就去世了。那麼對于這個令人心碎的遺憾，我們在創作表達上，完成了一個似乎讓他聽到了的，一種來自意念上的“穿越”。這種遺憾的彌補，在藝術真實上是可以的。
紫牛新聞：您曾給團隊提出“見人、見詩，見細節、見沖突”的創作要求。能否解釋一下？
劉江：從根本上講，我接受任務首先要搞清楚我不是去拍一個紀錄片，也不是去拍一部專題片，而是要拍個有真情實感的劇情片。我們承載的載體雖然是黨史，但是我們要按文藝作品的故事規律來講述黨史。那就要遵循故事規律做一些取舍的原則。黨史和故事是有很大差別的。黨史的主體是黨，是抽象的一個主角，是一定的群像組成了一個抽象的黨的概念。可是故事是寫人的，是由一個個個體組成，這就是很大的不同。
故事是什麼？故事是來自生活，但是高于生活的，它甚至是要給生活做一定的變形，才能反映生活本質。不是說你把生活的表面描寫完了，就是生活本質。黨史是不能讓你變形的，它是有據可查的，這個虛實之間是有沖突的地方的，是以是比較難辦的。但是我想清楚一點，黨史是作為我不能錯的底線，這是至關重要的第一條。另外所有的構成必須要用故事規律來寫，故事規律來寫沖突，要有細節，要“詩化”地去處理這個鴻篇巨制。
紫牛新聞：能否舉幾個例子說明一下“詩化”在劇中是如何展現的？
劉江：就比如說毛澤東看到那個遺物，腦海中閃現着兩人牽手的畫面，那不就是詩嘛。比如說李大钊走在刑場，提供了仰角的一個宏偉的後背畫面，這種角度，它也是詩，就是給人不同尋常的一種感受。詩是什麼？詩是高于生活的，它是對生活提煉并加以美化的。
比如說當那兩雙手進入畫面的時候，一個女生在哼唱國際歌；還有楊開慧犧牲彌留之際，看見毛澤東，以及楊開慧犧牲的現場，鏡頭前景的梅花樹，這些都是人性人情的一種外化。其實這個靈感就來自我母親彌留之際的的感受。這些都是來自于生活并高于生活的，都是内心“詩”的一種外化表現。
音樂，你看我這個片子音樂無處不在。劇中每一個音樂都是我的語言，沒有音樂的素材是形骸。它的停頓、張弛、起伏、色彩，如果沒有這個音樂“參與叙事”，它形成不了“詩化”的試聽感覺。那麼紀實的話，你看我第一場戲，是特别紀實的，從楊開慧念詩的聲音做背景音，結合書信鏡頭，聲畫結合，再穿越到中南海的時候，音樂慢慢響起來，我們從一個非常紀實的生活面貌，通過音樂“介入”的形式，表現了一個 “詩化”的世界。
強調曆史邏輯
主副線并行，形散神不散
紫牛新聞：這部劇的叙事脈絡是怎樣的？
劉江：這部劇是命題作文，就是要求從建黨寫到抗美援朝勝利。三十五年的跨度，沒有主場景，而且它的脈絡、路線非常複雜。我們基本上是按照毛澤東的視角講故事，如果是真正按黨史走，那線索就不一樣了。是以這就是為什麼我們這沒有南陳北李相約建黨的“驢車”。因為我是從毛澤東的角度來講，是跟着人走，跟着毛澤東的成長走。作為一個革命學生，知道了真正的馬克思主義，以及之後成為一個馬克思主義者，再成為一個黨員，完全按照這樣一個主線脈絡展開。
但這個戲又不是一個毛澤東傳記，它是一個群像，是有主次的，是以它是線性加章回的結合。就像毛澤東作為主線穿起來很多珠子，有一些人物是在某些階段是閃光的。比如說在黃埔軍校的陳赓就是閃光點之一；四一二反革命政變、上司勞工運動，周恩來是一個主要的上司者。這個時候毛澤東他不在主線上，他是作為一個副線，平行着進行的。實際上有時候焦點是讓位給“單元”的。比如說方志敏、瞿秋白這些人的犧牲，是作為一個單元出現在主線之外的一個情節。但是它是形散神不散，我們的主題一直沒變，貫穿始終都在講信念和犧牲。
大主題包容着各種故事，包容着偉大的中國共産黨的高光時刻。是以除了毛澤東的奮鬥史，還穿起了很多這樣的單元，還有白求恩，還有很多小戰士，比如說曹淵、盧德銘這些犧牲的共産黨員。
紫牛新聞：劇中有很多以往影視劇較少提到的事件，這次為什麼都着重講了呢？
劉江：對，比如說黃埔軍校、東征，這個其實在最新版黨史裡面都是很重要的章節，也是共産黨的一個成長必經的曆程，過去的故事很少提及，是以說我們填補了一些空白。國共有過合作，才會有清黨、才有分裂、才有“四·一二”政變、才有後來的共産黨揭竿而起，它是有形成的曆史邏輯的。
紫牛新聞：看劇的時候，有一個很明顯的感覺是戰争政策用了很多筆墨，為什麼一個講黨史的劇用這麼多筆墨描寫戰争？
劉江：讓觀衆感受到什麼是革命的氛圍，或者說讓觀衆感受到戰争的殘酷。鬧革命不是兒戲，不是請客吃飯，是抛頭顱灑熱血！如果我不這麼去表現，你會了解不到他們的英勇。比如像東征的時候，這些人這麼年輕就上戰場，大家會很真切的感受到他們的英勇，由内而發的對他們肅然起敬。戰争就是殘酷的，不是說打兩下就完了。
初心理想是“靈魂”
變的是形式，不變的是信仰
紫牛新聞：整部劇的主題是什麼？
劉江：“犧牲”是我們整個戲裡很重要的主題。我們都是非常愛惜自己生命的，可是共産黨人可以為了一種别的東西，毅然放棄自己生命，楊開慧、方志敏都是這樣。隻要寫個投降書，任何人都可以活下，比如楊開慧，就憑母親這個身份，她都有足夠的理由可以得到别人的了解，選擇投降與迂回活下來。但是他們說這個是革命的低潮，如果這麼做，會影響到很多人的革命意志，是以他們選擇了大義凜然的赴死。這個比生命更重要究竟是什麼呢？那就是他們的理想信念。
這些革命者沒有一個是為了改變個人命運，沒有一個是為了謀權謀利。他們衣食無憂，但卻為了理想可以放棄生命。那麼，他們的理想是什麼？他們的理想是為了中華民族的偉大複興！要創造一個新世界！這個其實就是咱們今天講的初心，我們整個全篇的“魂魄”就是要表達這個東西。我們為什麼從普通人的角度來講，就是告訴觀衆，這些人不是神仙大聖，他是跟你我一樣的普通人。
紫牛新聞：在劇本創作、拍攝、後期制作過程中，您有沒有印象比較深、投入感情特别多的戲？
劉江：其實就是毛家的這條線，這是我投入感情最多的。我自己就是父親、是兒子。楊開慧對于兒子的這種情感、毛澤東父子重逢、失而複得、又得而複失，這條線一直是最觸動我。
還有瞿秋白的犧牲，也是我單獨加的戲。我看了他的記錄，他的遺照就像是一個旅遊者在風景區拍的一個紀念照，神情自若，頭發一絲不亂，穿着馬褲然後還在微笑。看到他的照片，我在想什麼心态才能這樣。劇中描寫了很多人的犧牲，每個人的犧牲我都給他一個黑白儀式感的瞬間，每個人還都不一樣，這是我都是用心設計的。
紫牛新聞：剛剛您說了主線，支線也有很多，這部戲容量很大，每隔幾集就是不同的人物、服裝、置景，拍攝時遇到了哪些困難？
劉江：這個戲900多個場景，沒有主場景，一般的故事，四五十集的戲200多場景就夠了，可是我們這個戲高達900多個場景，是非常不符合制作規律和制片規律的。我們包攬了橫店所有場景，還輾轉9個地方。難度非常大，我們的劇組1600多人，400多個角色，這樣一個大隊伍，還要反季節拍攝。夏天天氣非常炎熱，因為劇情需要，演員們還要穿上厚衣服，團隊中每天有二三十人中暑，有人專門負責天天往醫院送人。但這樣大家都克服了，這一點和劇中人一樣，我們也是有着内心的理想，是以才能堅持下來，苦一點不算什麼。
難度更激發創造力
從無到有，“摸着石頭過河”
紫牛新聞：劇本是直接定好了的，還是後面有大幅度調整？
劉江：我剛接到任務時沒有劇本，連劇名也沒有，隻有對拍攝内容的要求。要寫黨史，主角是毛澤東，要從“一大”寫到建國。習近平總書記說過：“我們黨的全部曆史都是從中共一大開啟的，我們走得再遠都不能忘記來時的路。”我們是從“一大”出發的，今年是100周年，非常有意義。
後來又說寫到抗美援朝勝利，因為那是中國人“站起來了”的标志。緊接着2020年“七一”就要開機，時間非常緊張，等于拿到初稿就拍了。但是我自己做了很多的思考，很多細節也都是二度創作的。曆史上的一些關鍵細節是不能瞎編的，我們都是經過仔細認真考究的，我們用我們的專業能力把它努力還原，我們要把真事說的更真，才會更有感染力。
紫牛新聞：您接到這個任務從什麼都沒有，到初稿形成，這個過程大概多長時間？
劉江：劇本是從春節後開始寫，3月份開始寫，一直到七月開機前寫完。編劇也是真的熬得瘦了十多斤。但是醞釀、思考的過程，我的腦子都沒停過，包括在做後期的剪輯過程中，用哪個音樂、用什麼樣的音樂，腦中一直伴随着這些問題。上司也給了我很多支援，有些有建議的文章，也給我看。我也是不斷總結經驗，摸着石頭過河，才有了現在完成的這個效果。
紫牛新聞：這次創作讓您對于拍攝紅色作品有什麼心得嗎？
劉江：其實對于我來說沒什麼差別，隻是載體不一樣，要求不一樣。我能做的就是講故事，這點來說難度更大，更激發我的創造力。拍攝中我跟黨史專家們的磨合，讓我受益匪淺，非常感謝他們，沒有他們的這種激發和補漏，有很多東西是出不來的。
紫牛新聞：現在播出之後您有什麼感想？
劉江：昨天我還在改片子，還在不斷去修改後面的劇集，我希望通過我們的真誠創作，能讓大家更為了解黨史；也能在了解黨史的同時，給大家帶來愉悅。在創作過程中我流下的眼淚太多了。我經常感覺自己在“燃燒”，被感染！也希望這種“燃燒”也能夠感染到大家！
揚子晚報/紫牛新聞記者 張楠
校對 蘇雲
來源：紫牛新聞