經緯中國投資合夥人肖敏是混沌創業營2018級學員，曾在混沌創業營2天56公裡戈壁徒步中，獲得了份量最重的“沙克爾頓獎”，這個獎是為了紀念一百年前的探險家沙克爾頓。
他是一個很樂觀、堅毅的人，當時在戈壁現場時，他調侃道：
“我們沒有冠軍相，卻拿了創業營新生的第一名。”
“我們把六個人走成了一個人。”
他在經緯主要負責産業網際網路領域，包括b2b/交易平台、工業網際網路、企業軟體等等，同時也在看出海項目。關注數字化、産業更新、效率提升，明星公司包括富途證券、行雲集團、kk集團、樂信、易點雲、智布互聯、大豐收、v大夫、全球騎士卡、mollybox、紅布林plum等等。
最近，他從投資思考、個人感悟、認知反思等方面進行了一些分享。經緯的朋友向混沌君推薦了這次對談，希望也能引起混沌學園讀者的一些思考。
文中很多的句子都耐人尋味，混沌君摘了一些出來：
做pe是在一堆數字裡面找答案，做vc就是在一堆灰燼裡面找火星。
投資人大多數時候，不是去指點業務，而是啟發創業者，需要的是在探讨中的靈光一現。
創始人自己注入資金這件事，對于我們投資人來說是加分項，它證明創始人是真正相信這件事情，而不是投機的。
我覺得真誠、直接的溝通效率最高，我做了這麼多年投資，一直覺得我都是在做乙方。
我最喜歡聰明且帶一點驕傲的人，或者說比較有要求甚至有點苛刻的人。
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以下為正文：
分享人｜肖敏 經緯中國投資合夥人 混沌創業營2018級學員
來源｜經緯創投 混沌君略有删減
q：快速一秒鐘想一下，在你眼前立刻浮現出來的會是哪家公司？可以簡單介紹一下這家公司嗎？
肖敏：一秒鐘太短了，一下子想到的是富途，富途我們是在2014年投的，2018年上市，助益于證券市場，它本身在商業模式上也很值得肯定，有不少創新。創始人李華我很早就認識，他原先是騰訊的産品經理，他希望有一個不錯的證券交易軟體可以解決當下痛點，覺得是個大機會。
但開車開得好，不代表造車也一定能成功，當時市場上完全沒有這樣的公司，一個網際網路人，去做一個很金融的事情，裡面水到底是深還是淺，這些都還有待探索，是以我們來來回回吃了一年飯。到2014年的時候，他的團隊裡有了券商加入的金融人士，不再是清一色的網際網路團隊，也準備拿下香港的相關牌照，在這個過程中，李華自己前前後後也墊了幾千萬進去。在這個發展階段，我們決定投資進而幫他實作在業務上的發展。
其實創始人自己注入資金這件事，對于我們投資人來說是加分項，它證明創始人是真正相信這件事情，而不是投機的。當然這裡面也得有個度，你也不能說為了創業，讓自己的家庭處于一種不安全的、風雨飄搖的境地，這樣也不能長久。
後來富途是超預期發展，比如他們在年初發财報的時候會有個預期，但到了年中可能就調高全年的了，絕大部分狀态好的公司都是這樣。
q：你的投資政策，更多是聚焦在一個行業裡，還是幾個行業交叉的打法？你最近花時間最多的是在什麼方向？
肖敏：我在很長時間裡，都是對模式創新很有興趣，我比較喜歡看交易平台型的公司。去研究這種類型的公司，可能會跳到很多不同的行業裡，看起來不是很聚焦，但這些公司的本質，當你去了解業務的時候，其實是相通的。
最近我在工業網際網路領域花時間比較多，就是如何用各種技術，來提高傳統制造業的效率，簡單的總結就是增效、降本、提質、環保、安全五個方面。
q：最近關注産業網際網路的人也越來越多了，你很早就開始研究産業網際網路，你怎麼看待這個市場？
肖敏：産業網際網路有很多潛在機會。從很宏觀的角度來看，一個商品需要經過三個大環節，從最初的産地/工廠，到中間的銷地（包括各類交易平台），再到最後的消費端。我們很長一段時間關注的都是消費網際網路，其實隻涵蓋了最後一個環節，在前面兩個大環節中，仍然存在着巨大的機會，這就是産業網際網路。
是以說，産業網際網路包含了兩大組成部分，産地/工廠和銷地/供應鍊。在産地/工廠環節裡，也是工業網際網路的機會，它主要通過三個方面來解決效率問題，第一是“人”，因為今天很多行業招不到合适的人，或者是用人來做有一些問題；第二是“裝置”，很多陳舊的裝置沒有聯網，無法積累資料，但如今資料對于提效也非常重要；第三則是“生産”相關，它涉及技術、原材料、物流、安全等等。這其中每一個細分行業都值得更新一遍。而在銷地/供應鍊方面，其實解決的是流通的事，就是倉、配、金融等等。
經緯在産業網際網路已經布局很多，例如做工業裝置數字化的工業物聯網公司樹根互聯、為紡織行業提效的雲工廠智布互聯、工業品b2b電商震坤行、跨境消費品b2b平台行雲全球彙等等，這些公司都有一定的模式創新，也在各自領域提升了行業效率。我們很早就在認真看這個領域的機會，也會持續去布局。
q：你一般怎麼與創始人打交道？你想達成一筆投資時的風格是怎樣的？
肖敏：我一般是比較直接的風格，當我們達成共識都認為這件事情可做以後，我就會說如果我要投，我們來看看中間還存在哪些障礙，你還有什麼想法，我們一、二、三整理出來，我會說這個可以，那個是我的底線。
我覺得真誠、直接的溝通效率最高，我做了這麼多年投資，一直覺得我其實都是在做乙方。大家首先是奔着把這件事談成去的，然後就是明确還存在哪些問題，能解決的解決。如果實在是差别太大了，那我們再看看還有沒有别的方案。
另外很重要的一點是，我們要去聽懂對方的訴求。每位創始人每次融資，其實都有不同的訴求，我們需要有換位思考的能力。投資人和創業者的關系，應該既像朋友，又像商業夥伴，大部分時間站一條戰線，但偶爾也會有對立面的時候，是以我們之間要先達成一種共識或是默契。特别是早期投資，走到後面，你會發現你和創始人是一個戰壕裡的，你早期的這個錢是要助力他去做一個快速的增長，你們的目标要是一緻的，也是互相成就的。
優秀的創始人他們心裡是很清楚的，想要什麼樣的錢，和不想要什麼樣的。是以在我們真正坐在一起談之前，準備工作也很重要。創始人肯定喜歡與一個更懂業務、更容易打交道的投資人站在一起，而不是看你一眼，就覺得你隻是一個階段性給錢、然後要從他這邊擷取現實利益的人。
q：如何迅速判斷一個人？你覺得你對于判斷人性有感覺，是從什麼時候開始？
肖敏：我覺得這個靠一點天賦和更多的積累。我總結了一套方法，雖然不能完全依賴，但大部分情況下可以給我們一些基礎坐标。
首先我會特别關注成長經曆。比如你在大廠待了很多年，那麼title有沒有變化，管的事情有沒有變化，優秀的人在哪裡都會是優秀的，他會有他自己的節奏，就像樹每年都會生長一樣。我覺得優秀是一種态度、一種習慣，而不是因為外在環境的改變而突然出現。
第二是看一些關鍵選擇時候的思考。因為我們是投企業家，而不是藝術家，你需要一個邏輯清晰、對市場敏銳的人，而不是每天做出很多情緒化決定的人。
第三則是看一個人怎麼對待他身邊的人。比如說幾個人坐在一起，誰聊天，誰不怎麼聊天，怎麼介紹他的同僚或朋友。因為優秀的人總會說其他人很牛，他們很尊重他的同伴，“我的團隊非常好”是口頭禅。但其實這恰恰證明了創始人很厲害，雖然可以号令團隊，但是創始人是尊重團隊的，團隊聽他的并不是因為他是創始人，而是因為團隊尊重他。這種彼此平等協作，但是又很有權威的感覺，是最優質的關系。
從性格角度來說，我最喜歡聰明且帶一點驕傲的人，或者說比較有要求甚至有點苛刻的人。比如行雲全球彙的創始人billy（王維），他是學數學出身，驕傲的人其實心裡特别怕對不起别人，是以billy經常在年初開會提目标的時候，都很保守，但最終其實結果很好。我經常會跟他建議一開始的目标可以更高點，其實billy就是特别怕讓别人失望。
這些都是“心中有火”的人，在說自己項目的時候非常有感染力，那一瞬間恨不得把自己心掏出來放桌子上，再切片給你看。這種熱情是發自内心的，他身體可能都疲倦得不行，但隻要你是在認真探讨問題，他立馬就像打了雞血一樣，向你闡述他的計劃，眼睛裡有光，心裡有火。
q：沒有人天生喜歡風險，你覺得你最不能容忍的風險是什麼？
肖敏：我在投資上不能接受的，主要有兩個方面，一是因為自己的認知盲區，導緻沒有盡早看到一些非常有價值的賽道，等到你知道的時候，就已經來不及補救了。
二是在你已經有一定認知的賽道裡，卻沒有投到最好的公司，或者是最好的公司曾經在你面前出現過，你卻沒有認出來。其實投資就是，首先要看得見，其次是看得懂，然後還得投得進，最終要退得出，大概這麼幾個邏輯，沒看見和沒看懂都是很令人痛苦的事情。
q：如今投資行業頭部效應越來越強，很多賽道的估值也飙漲，競争變得越來越激烈，如何在其中保持強勢？你怎麼設計未來1-3年的打法？
肖敏：核心還是要去投更有價值的東西。因為我們是投早期的，最好的投資永遠是還沒有被大家識别出來時，才是最好的時間點。這個時候我們都需要想一想，自己到底有沒有超出市場的認知，如果沒有那就隻能去追風口，因為這是靠現象來做判斷。但如果能有更前沿的認知，那這些事情就更值得做。
在今天這種複雜的經濟環境下，什麼東西是未來五年、十年還有生命力的，而且是要既符合中國的大環境，又符合經濟規律的，這兩點現在都很重要。從這兩點出發，依然有很多沒有那麼爆紅的賽道或者公司，比如在産業網際網路和農業領域其實有不少，這些會是未來5-10年的大趨勢。
除了與行業裡一線的人保持交流，我還很喜歡從政策指引裡面尋找insight，我會關心上司人們在會上提了什麼東西，包括很多業内人士分享的讀後感、分析文章等等，這些其實都代表了某個階段中，頂層的思考和未來要做的動作。
q：平時你的工作節奏是怎樣的？你有特别焦慮的時候嗎？
肖敏：最近因為疫情，出差還少了一些，我記得以前最忙的時候，經常需要一天三城地到處跑，吃飯也完全沒點。我記得當初投資行雲的時候，因為一些問題我們讨論了很久，也存在一些争議點，最後我跟billy約了一次晚上的電話會，因為那段時間他也很忙，到了晚上我們雖然身體上都很疲憊，但還是連續聊了好幾個小時，最終聊到淩晨三點。
當時投資行雲是頂着巨大壓力的，因為當時有争議，比如說有市場觀點認為行雲其實就是一家供應鍊金融公司，如果是，那這種業務模式就缺乏想象力。那段時間我經常睡不着覺，我很想思考清楚這些問題。你看我頭發這麼白，就是經常這麼被折磨出來的（笑）。
再比如我最近剛投資了一個項目，一位非常優秀的創始人選擇了經緯，他是在跨境物流領域創業。這個項目因為創始人很牛，我與他一起，再加上跟經緯所有相關合夥人聊，一共聊了6-7輪。總結下來最核心的點就是我們的底層價值觀一緻，而且不光是跟我，也是跟整個經緯所有相關領域的合夥人都一緻。我們聊了行業裡面的變化、他未來的客戶、對發展的預期、我們能在什麼地方幫上忙等等很多特别小的細節，當然這些細節背後，是要有很多複雜而艱辛的準備工作，最終我們的會議效果非常好，我們也相信這家公司會給行業帶來很多真正的變革。
投資這個行業的确辛苦，也充滿焦慮，我也很長時間沒有休過假了。對抗焦慮最強大的武器，是我們行動的能力。投資本身魅力無窮，我們每天都在研究新東西，發現新機會，還可以做很多事情去幫助公司成長，甚至幫助行業發展，這是非常有意義的事情。
q：在一個越來越“内卷”的市場，團隊的重要性也在被凸顯。當你帶團隊時，其實你最想培養年輕投資人什麼能力？
肖敏：我一般會先認真地告訴團隊裡的同僚，我的标準是什麼，在初期需要做哪些基本功，然後我一上來就會帶他們直接到項目裡去，我覺得學遊泳最好的方式是在水裡學，大家全都跳到水裡去，然後一起練。
因為我們是在投早期，本質還是在投人，但這個能力的培養，首先需要你見過很多厲害的人，當你見過了你自然就知道什麼是好的。是以有時候我帶年輕同僚去見優秀創始人的時候，我會說你要記住這個人是什麼“味道”，記住他跟你聊天時的眼神、整個狀态，雖然這些東西很難量化，但你要記住這種感覺，慢慢建立自己的模型。
當一個年輕投資人再往後發展，就需要逐漸與創始人一起成長。除了那些業務交流外，你也需要能夠給創業者一種安全感。比如大家跟我讨論一件事，首先我肯定不會瞎說，其次是投資人大多數時候，不是去指點業務，而是啟發創業者，需要的是在探讨中的靈光一現。
我覺得投資跟創業一樣，其實也是個手藝活，最後拼的是天賦和悟性。你看哈佛、伯克利這些名校，它可以教你怎麼做cfo，但很難真正教會你怎麼創業。對于vc投資也一樣，它是個介于理性和感性之間的事情，理性是來自于對業務邏輯的了解，需要基于一些硬核的标準；但另一方面，就像一輛好車不隻是台機器，它還得有很美的外觀，這就是審美了，但審美是很個性化的，是少數人之間的共鳴。
一家公司最終業績很漂亮的時候，大家都可以與它産生共鳴，但在早期的時候，不完美的時候，你怎麼去發現。這個世界上不是所有東西都可以計算，在計算之外有很多意外，恰好是這些意外，讓結果産生了巨大的變化。做pe是在一堆數字裡面找答案，做vc就是在一堆灰燼裡面找火星。