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專訪王安憶①丨“張愛玲筆下的喬琪喬,就是一個肌肉男”

作者:周到用戶端

早從電影《第一爐香》公布演員陣容之日起,對兩位男女主演質疑的聲音就沒有停下來過。而随着10月22日電影上檔時間臨近,大量電影片段露出,馬思純的“胖”,彭于晏的“壯”,再次成為觀衆吐槽的兩大重災區。

專訪王安憶①丨“張愛玲筆下的喬琪喬,就是一個肌肉男”

△電影《第一爐香》

在此之前,最被認可的張愛玲男女主角組合,當屬1995年許鞍華執導影片《半生緣》中的黎明和吳倩蓮,即便後來《色戒》中的梁朝偉、湯唯組合都未能出其右。黎明的溫文爾雅,吳倩蓮的清秀細緻,基本符合張迷們對這兩個角色的想象。

那“葛薇龍”和“喬琪喬”到底是什麼樣的?電影《第一爐香》編劇、作家王安憶在接受晨報專訪時,給出了張迷們可能意想不到的說法。

專訪王安憶①丨“張愛玲筆下的喬琪喬,就是一個肌肉男”

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新聞晨報:《第一爐香》從公布演員陣容之後就備受質疑,尤其是女主角馬思純。是以首先要問下您的觀後感,馬思純有沒有演出您認為的“葛薇龍”的感覺來?

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王安憶:我以前和陳凱歌合作過《風月》,導演的做法是一上來就告訴你他可能會找誰演,然後你會沿着那個演員的輪廓,你會被他帶着(發展劇情)。當時陳凱歌就告訴我會找張國榮,那我心裡面就知道這個路數。

許鞍華一上來也告訴我說她可能會找哪些演員,但這些人是我完全不知道的。我還補了很多電影,就去看馬思純,看彭于晏(之前的作品)。之前我都不曉得他們是誰,就隻能補看了。

專訪王安憶①丨“張愛玲筆下的喬琪喬,就是一個肌肉男”

馬思純怎麼說呢,我覺得她至少不是一張網紅臉,我覺得這一點可以,這一點真的很可以。現在網紅臉實在太多了,一旦是張網紅臉,你就會放到一個套子裡去,是吧?

新聞晨報:但是她也不是張愛玲筆下那種細緻扁平的小圓臉,跟張愛玲文字中的“葛薇龍”相去甚遠。

王安憶:其實我是覺得不要緊,就看你的了解,其實有的時候很可能會演出另外一個路數,也是可能的。

專訪王安憶①丨“張愛玲筆下的喬琪喬,就是一個肌肉男”

<h5>新聞晨報:扮演“姑媽”的俞飛鴻會不會太漂亮了點?</h5>

王安憶:我覺得俞飛鴻倒蠻好,應該要漂亮點。(是美人但還沒到遲暮的地步嗎?)因為如果“姑媽”這個人物再不好看的話,那就更不堪了,是以我對她還是滿意的。

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新聞晨報:彭于晏也不是觀衆心目中“喬琪喬”的最佳人選。很多觀衆、讀者會覺得張愛玲筆下的男主角不應該像彭于晏那麼強壯,應該稍微細緻一點。

王安憶:這就是一個誤會,這就是我為什麼說有些讀者不太了解張愛玲的地方。張愛玲筆下的“喬琪喬”,就是一個肌肉男,這點上我們可能有所誤會。

我們腦子裡覺得,那麼一個風流的人,一定是個小鮮肉或什麼的。其實不是,你看我今天還專門做了一些準備(抄了張愛玲的一些文字)。首先不談别的,就談《第一爐香》裡面,它裡面有一個場景,就是他們第一次的時候,“喬琪喬”夜裡到“葛薇龍”卧室裡去,完事以後他再出去,這條路是很險的,非常曲折,又要爬山又要跳溝的。但他說他很熟練,雖然不是個運動家,卻是從小頑皮慣了的,是以對付這些很友善。他是一個生理性很強壯的男人。

專訪王安憶①丨“張愛玲筆下的喬琪喬,就是一個肌肉男”

還有一點,大家恐怕從來沒有注意過,就是張愛玲對外國人的看法。在張愛玲的時代,對外國人的看法其實有點像辜鴻銘式的,覺得外國人很粗糙,我們東方人才是精緻的。是以說在張愛玲小說裡面,你們可以去找,她但凡是寫到外國人,都寫他們非常粗糙。

你看在《第一爐香》裡面,張愛玲寫在葛薇龍眼裡,喬琪喬連嘴唇都是蒼白的,和石膏像一樣;他妹妹就說他是個“鬼臉子”。在《紅玫瑰與白玫瑰》裡面,紅玫瑰王嬌蕊有天下午決定和振保去約會,路上碰到了一對母女,媽媽是英國人,嫁了個中國人,生出來一個混血的女兒。張愛玲寫這位混血女兒,把她寫得有一種警惕、緊張,她對自己的前途沒有安全感。你看張愛玲對這個混血女兒的寫法——“在那尖尖的白桃子臉上,一雙深黃的眼睛窺視着一切……經常地緊張着,她眼眶底下腫起了兩大塊”。在他們那個時代,尤其在張愛玲,對混血兒的評價是不高的,認為混血兒就是一種在文化上沒有歸屬、對自己命運也沒有确定的這樣一種人,然後這種處境和心态也會反映到面相上來。

專訪王安憶①丨“張愛玲筆下的喬琪喬,就是一個肌肉男”

△電影《第一爐香》手繪劇照

張愛玲還有一篇小說《年輕的時候》,寫一個年輕人特别不喜歡自己的中國舊式家庭,他老喜歡在書本上畫線條,像張愛玲自己一樣,他隻畫側臉,這個側臉就是外國女人的側臉。後來他在學校裡碰到一個外國女人,剛開始感覺是一個理想中的女人,但後來他慢慢就覺得這個女人非常粗糙,這個女人後來嫁給了一個俄國的下等軍官。在這個年輕人看來,這些人的生活是很沒有希望的。

是以我覺得我們有一點去想象張愛玲(作品中的人物),就覺得喬琪喬是一個混血兒,他肯定是那種很英俊、像雕塑一樣的男人,同時又很柔弱。這是中國人對男性的美的看法,和外國人不一樣的,他們(中國人)覺得好看的男的,一定要纖細。

專訪王安憶①丨“張愛玲筆下的喬琪喬,就是一個肌肉男”

我記得很早以前有部電影《傷逝》,裡邊的男主角涓生是由王心剛演的。我父親看了就很不滿意,說那個時代漂亮的男子絕對不是這種魁梧的、陽剛之氣的、很man的(形象),他說那個年代好看的男人不能夠那麼高大。張愛玲那個時代的混血男子,不會是我們今天以為的那麼精緻。

<h5>新聞晨報:這裡面有個問題,就是如果喬琪喬不是一個在東方人的眼光看來英俊高大的男子,甚至還有點粗糙,也不是很有錢,那葛薇龍和姑媽為什麼會同時喜歡上這麼一個男人?</h5>

王安憶:我在想她們各有各的理由。小說裡寫得很清楚,張愛玲有一段很長的描寫,葛薇龍喜歡喬琪喬,是因為她眼觀了自己周圍的男人,覺得沒什麼入眼的,而這個時候喬琪喬已經先下手為強,開始挑逗她了。

至于姑媽身邊的男人,張愛玲也說了,以前的追求者越來越少了,門庭冷落,這個年輕的男孩子還在她身邊,因為他要吃軟飯嘛。喬琪喬并不是薇龍和姑媽的最佳選擇,就隻是她們在有限範圍之内能找到的一個選擇而已,應該說是這樣子的。

專訪王安憶①丨“張愛玲筆下的喬琪喬,就是一個肌肉男”

→ 專訪王安憶②丨“無論許鞍華來找我做什麼,我都是會一口答應的”

→ 專訪王安憶③丨“從小說角度講她寫得很好,可是價值觀和我是不一樣的”

來源:周到

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