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专访王安忆①丨“张爱玲笔下的乔琪乔,就是一个肌肉男”

作者:周到客户端

早从电影《第一炉香》公布演员阵容之日起,对两位男女主演质疑的声音就没有停下来过。而随着10月22日电影上档时间临近,大量电影片段露出,马思纯的“胖”,彭于晏的“壮”,再次成为观众吐槽的两大重灾区。

专访王安忆①丨“张爱玲笔下的乔琪乔,就是一个肌肉男”

△电影《第一炉香》

在此之前,最被认可的张爱玲男女主角组合,当属1995年许鞍华执导影片《半生缘》中的黎明和吴倩莲,即便后来《色戒》中的梁朝伟、汤唯组合都未能出其右。黎明的温文尔雅,吴倩莲的清秀细致,基本符合张迷们对这两个角色的想象。

那“葛薇龙”和“乔琪乔”到底是什么样的?电影《第一炉香》编剧、作家王安忆在接受晨报专访时,给出了张迷们可能意想不到的说法。

专访王安忆①丨“张爱玲笔下的乔琪乔,就是一个肌肉男”

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新闻晨报:《第一炉香》从公布演员阵容之后就备受质疑,尤其是女主角马思纯。所以首先要问下您的观后感,马思纯有没有演出您认为的“葛薇龙”的感觉来?

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王安忆:我以前和陈凯歌合作过《风月》,导演的做法是一上来就告诉你他可能会找谁演,然后你会沿着那个演员的轮廓,你会被他带着(发展剧情)。当时陈凯歌就告诉我会找张国荣,那我心里面就知道这个路数。

许鞍华一上来也告诉我说她可能会找哪些演员,但这些人是我完全不知道的。我还补了很多电影,就去看马思纯,看彭于晏(之前的作品)。之前我都不晓得他们是谁,就只能补看了。

专访王安忆①丨“张爱玲笔下的乔琪乔,就是一个肌肉男”

马思纯怎么说呢,我觉得她至少不是一张网红脸,我觉得这一点可以,这一点真的很可以。现在网红脸实在太多了,一旦是张网红脸,你就会放到一个套子里去,是吧?

新闻晨报:但是她也不是张爱玲笔下那种细致扁平的小圆脸,跟张爱玲文字中的“葛薇龙”相去甚远。

王安忆:其实我是觉得不要紧,就看你的理解,其实有的时候很可能会演出另外一个路数,也是可能的。

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<h5>新闻晨报:扮演“姑妈”的俞飞鸿会不会太漂亮了点?</h5>

王安忆:我觉得俞飞鸿倒蛮好,应该要漂亮点。(是美人但还没到迟暮的地步吗?)因为如果“姑妈”这个人物再不好看的话,那就更不堪了,所以我对她还是满意的。

专访王安忆①丨“张爱玲笔下的乔琪乔,就是一个肌肉男”

新闻晨报:彭于晏也不是观众心目中“乔琪乔”的最佳人选。很多观众、读者会觉得张爱玲笔下的男主角不应该像彭于晏那么强壮,应该稍微细致一点。

王安忆:这就是一个误会,这就是我为什么说有些读者不太了解张爱玲的地方。张爱玲笔下的“乔琪乔”,就是一个肌肉男,这点上我们可能有所误会。

我们脑子里觉得,那么一个风流的人,一定是个小鲜肉或什么的。其实不是,你看我今天还专门做了一些准备(抄了张爱玲的一些文字)。首先不谈别的,就谈《第一炉香》里面,它里面有一个场景,就是他们第一次的时候,“乔琪乔”夜里到“葛薇龙”卧室里去,完事以后他再出去,这条路是很险的,非常曲折,又要爬山又要跳沟的。但他说他很熟练,虽然不是个运动家,却是从小顽皮惯了的,所以对付这些很方便。他是一个生理性很强壮的男人。

专访王安忆①丨“张爱玲笔下的乔琪乔,就是一个肌肉男”

还有一点,大家恐怕从来没有注意过,就是张爱玲对外国人的看法。在张爱玲的时代,对外国人的看法其实有点像辜鸿铭式的,觉得外国人很粗糙,我们东方人才是精致的。所以说在张爱玲小说里面,你们可以去找,她但凡是写到外国人,都写他们非常粗糙。

你看在《第一炉香》里面,张爱玲写在葛薇龙眼里,乔琪乔连嘴唇都是苍白的,和石膏像一样;他妹妹就说他是个“鬼脸子”。在《红玫瑰与白玫瑰》里面,红玫瑰王娇蕊有天下午决定和振保去约会,路上碰到了一对母女,妈妈是英国人,嫁了个中国人,生出来一个混血的女儿。张爱玲写这位混血女儿,把她写得有一种警惕、紧张,她对自己的前途没有安全感。你看张爱玲对这个混血女儿的写法——“在那尖尖的白桃子脸上,一双深黄的眼睛窥视着一切……经常地紧张着,她眼眶底下肿起了两大块”。在他们那个时代,尤其在张爱玲,对混血儿的评价是不高的,认为混血儿就是一种在文化上没有归属、对自己命运也没有确定的这样一种人,然后这种处境和心态也会反映到面相上来。

专访王安忆①丨“张爱玲笔下的乔琪乔,就是一个肌肉男”

△电影《第一炉香》手绘剧照

张爱玲还有一篇小说《年轻的时候》,写一个年轻人特别不喜欢自己的中国旧式家庭,他老喜欢在书本上画线条,像张爱玲自己一样,他只画侧脸,这个侧脸就是外国女人的侧脸。后来他在学校里碰到一个外国女人,刚开始感觉是一个理想中的女人,但后来他慢慢就觉得这个女人非常粗糙,这个女人后来嫁给了一个俄国的下等军官。在这个年轻人看来,这些人的生活是很没有希望的。

所以我觉得我们有一点去想象张爱玲(作品中的人物),就觉得乔琪乔是一个混血儿,他肯定是那种很英俊、像雕塑一样的男人,同时又很柔弱。这是中国人对男性的美的看法,和外国人不一样的,他们(中国人)觉得好看的男的,一定要纤细。

专访王安忆①丨“张爱玲笔下的乔琪乔,就是一个肌肉男”

我记得很早以前有部电影《伤逝》,里边的男主角涓生是由王心刚演的。我父亲看了就很不满意,说那个时代漂亮的男子绝对不是这种魁梧的、阳刚之气的、很man的(形象),他说那个年代好看的男人不能够那么高大。张爱玲那个时代的混血男子,不会是我们今天以为的那么精致。

<h5>新闻晨报:这里面有个问题,就是如果乔琪乔不是一个在东方人的眼光看来英俊高大的男子,甚至还有点粗糙,也不是很有钱,那葛薇龙和姑妈为什么会同时喜欢上这么一个男人?</h5>

王安忆:我在想她们各有各的理由。小说里写得很清楚,张爱玲有一段很长的描写,葛薇龙喜欢乔琪乔,是因为她眼观了自己周围的男人,觉得没什么入眼的,而这个时候乔琪乔已经先下手为强,开始挑逗她了。

至于姑妈身边的男人,张爱玲也说了,以前的追求者越来越少了,门庭冷落,这个年轻的男孩子还在她身边,因为他要吃软饭嘛。乔琪乔并不是薇龙和姑妈的最佳选择,就只是她们在有限范围之内能找到的一个选择而已,应该说是这样子的。

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→ 专访王安忆②丨“无论许鞍华来找我做什么,我都是会一口答应的”

→ 专访王安忆③丨“从小说角度讲她写得很好,可是价值观和我是不一样的”

来源:周到

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