對話易凱資本王冉：獨自等待

|于麗麗

編輯|劉偉

11日假期過後的第一天，億凱資本CEO王然發來了一個關于元宇宙的自我提問。

他的妻子、女演員童薇在《朋友圈》中評論說：19370字，看來11号假期很閑啊。他回答說：這不是因為你去上班了。

近兩萬字，無題，關于一個不确定的話題，以及在朋友圈裡公開撒上狗糧，這就是王冉。

作為1990年代在哈佛大學學習的第一代人，王然創立了中國第一家真正意義上的新經濟投資銀行。2000年創立益凱資本，2年騰訊，阿裡1歲，百度剛剛出生，就連"EKai"這個詞都來源于當時網際網路上最流行的代表，"E"和"資本"的複合體。從網易、新浪等第一代門戶網站開始，易凱已經為許多中國第一代網際網路明星公司提供服務。

一路領先，易凱不是那個采摘最大果實的人。在TMT這個野蠻增長的時代，以及塑造中國新商業格局的關鍵十年，易綱沒有保持領先地位，錯過了一些"改變格局"的重大交易。它的競争對手迅速紮根，它的一些冉冉升起的新星也迅速崛起。

大多數企業的成功或失敗都歸因于戰略眼光、行政權力或掌舵人難以形容的時機。但面對易凱，人們往往會認為這是王然的"天性"：在一級市場投資銀行這個注重網絡聚合，長袖好舞行業，他有些疏離，不好競争。盡管他一直是一位才華橫溢的表現主義者，從紙質媒體到部落格，再到今天的社交媒體時代，他可以很容易地寫出一篇備受争議的商業觀察。

這種"特殊愛好"也恰好展現了王然的性格。認識他多年的金鵬，一直深深投入到易凱的早期創業中，他認為王冉有很強的"文藝人氣"，這無疑是商界的一個障礙："商人要達到效率最大化的目标，而識字的關懷要達到目标的路徑和姿态。商人沒有自我，識字的人必須做他自己。"

但王冉還是我。2019年聖誕節當天下午，36歲的王然接受了一次采訪。當我們去為易凱總結一些東西時，王然主動提到了"成敗"："失敗在于一個節點應該向左走，你向右走，但在長距離比賽中，決策過程中的錯誤不能稱為失敗。

現在，這未必是王然的"精神勝利法則"。在過去的幾年裡，Ike找到了一個更适合其不緊不慢和有節奏的醫療保健領域，這是一個公認的"十萬億美元市場"，它已經出現。

到2020年，億凱将成為中國醫療行業排名第一的一級市場投資銀行，無論交易總量或交易金額如何。到目前為止，億凱資本健康行業的交易數量是去年的150%。

他們還創下了一些行業紀錄：雲頂新耀以3.1億美元的交易，是中國生物制藥行業曆史上最大的一級市場交易;三博智融資超過8億元人民币，是近年來醫療服務領域最大的單筆交易之一;而億凱資本對海嘉對蘇州永定醫院的收購也是2021年中國醫療保健行業規模最大的一筆，交易額接近18億元人民币。

在大消費區，億凱資本完成了文和友、匹克體育、M Stand、野獸派、茶館、鐘百羅森、色凱拉奇等一系列明星交易。

但舞台成績并沒有改變王然對成敗的認識。在他關于元宇宙的漫無邊際中，他以問答的形式模拟了可能的問題：

"六年前，你寫了一本《大倉的未來》——為什麼我相信VR會改變娛樂業和世界，但VR還沒有大水花......"

對此，他回答說："事實上，VR在這六年裡取得的進步比大多數人想象的要多，隻是沒有達到量變産生質變的地步......我們可以再等六年。如果六年後VR和元世界還是這樣......

"你輸了，不是嗎？"

"不，不，那就再等六年吧......"

對于注重結果的人來說，這可能是一個狡猾的問題。但這确實是王然價值觀的一部分。他更喜歡長時間觀察事物，更關心真正發生的事情，而不是短期結果。

在易凱的改變中，他也非常重視路徑和姿态。在今年早些時候的易綱年會上，他談到了過去21年來最值得驕傲的事情，他說："這不是一筆十億美元的交易，而是一筆從未賄賂任何投資者或首席财務官的交易。

王然的另一位合夥人徐華澤甚至認為王然是"天生的銀行家"，因為他很容易獲得信任，"他是一個讀者，意思是說一個，說兩個，不是随便同意你，不是吹牛不誇張，不是在小動作後面。"

金鵬也是高盛的制勝武器，他将其視為曆史機遇（市場環境）和交易能力，但王然更願意将其歸類為文化和價值觀的勝利。

這種價值可能是他與孩子關系的精神基礎。從某種意義上說，他們是相似的，他們願意"等待很長時間"。在王然看來，對童彤最有吸引力的地方恰恰是："這是一個不緊不慢的女演員。

是以他們出生在一段馬拉松式的戀情中，這段戀情持續了11年，被朋友們認為是"神一樣的"。直到2019年，兩人在意大利的一座城堡結婚。2021年6月，童玉憑借《木蘭花》獲得最佳女主角獎。獲獎後，王冉發朋友圈了起來，他終于洗掉了"拖腿"的罪名。

在商業世界中，文盲的思維和行為無疑是一個障礙，但從某種意義上說也成就了王然。除了一些功利的次元之外，他的一些品質在我們這個時代是稀缺的。在益凱資本最孤獨的時刻，有人擔心它會沉入海底——現在，當然，這是對益凱的誤讀。但熟悉王冉的人會編造下一句話：哪怕有一天船沉沒了，王冉也會站在船頭，優雅地拉小提琴。

<h2>對話如下：</h2>

<h3>"隻有當所有的星系、王國和部落都連接配接起來時，才是真正的元世界。</h3>

36：你最近發表了一篇關于元宇宙的長篇文章，标題是"No Title"，乍一看，它認為這是烏龍茶。

王然：哈哈，袁宇宙和NFT（非同質化代币）是"人類人造物"的核心思想，是以最好把"做标題"的權利交給讀者。

36：現在每個人都在談論元宇宙，你對它的定義是什麼？

王冉：元界是一個以數字生命為基本形式的宇宙。在這裡，人們可以扮演他們在現實世界中可能無法扮演的角色，并以這種身份與元世界中的其他人互動，創造協作并創造價值。

36：是網際網路生活的延伸。

王冉：紮克伯格将元世界比作一個網際網路，在那裡你"身處其中"，而不僅僅是"觀看和使用它"。從這個意義上說，也可以說是元宇宙是網際網路的下一代，是沉浸式網際網路，甚至是終極網際網路。

你可以在一分鐘内從北京"飛"到紐約，感受那裡的一切，你可以和千萬人一起出現在"現場"偶像演唱會上，你可以在一小時内建造一家與現實世界中的餐廳沒有什麼不同的餐廳，甚至可以在同一時空遇到來自不同朝代的人。

36：但角色扮演遊戲并不新鮮。在部落格時代，你寫了一個外國社群遊戲《第二人生》，元界是舊瓶裝新酒嗎？

王冉：前作還是按照營運商事先設定的邏輯和規則來推進角色發展，但元世界的首要目的是：不可操作、不可預測。

也許有人會提供場景和工具，但沒有人提前為你設定劇情和規則，一切都要靠自己推動，在河對岸碰碰石頭。此外，過去十年中人工智能和區塊鍊的發展為這種自主、自動化和去人類幹預的價值提供了發展土壤。這不是當時的情況。

36：你曾經對VR非常樂觀，甚至像今天這樣強大。但至少就目前而言，它更像是一個禁忌禁忌。

王冉：其實，VR在這六年裡取得的進步比大多數人想象的要多，但還沒有達到數量變質變的地步。大多數人仍然認為2016年或2017年是VR的第一年。從這個意義上說，現在提出VR的概念還為時過早。但VR在過去幾年中一直受到硬體發展的制約，并且沒有内容可以點燃整個行業。

36：但自2016年以來已經過去了六年，難道還不夠長嗎？

王然：你可以再等六年。

36：與平時相比，你對時間有一種特别的樂觀。

王然：凡事都需要區分短期和長期。我們傾向于陷入短期内看似強大的事物中，假設它結束或破壞了更符合長期趨勢的東西。但把它放在長江的曆史中，你會發現，那些在短期内看似強大的力量，其實是無法阻擋長期趨勢的。

36：有投資者曾表示，隻要你看到創業者BP有"元宇宙"三個字就不讀。

王然：這類似于在2000年說，你要麼花時間在企業家BP中看到"網際網路"，要麼在2010年你說你看到了"移動網際網路"這個詞，2010年你要麼看到了"移動網際網路"，要麼沒有看到。

36： 那麼你認為元世界會是網際網路還是移動網際網路式的機會？

王然：可能比網際網路和移動網際網路更大，因為網際網路和移動網際網路所做的本質上是連接配接世界，而元世界本質上所做的是重建一個世界，或者創造另一個宇宙。

36： 今天最大的挑戰是什麼？

王然：隻有當所有的星系、王國、部落連接配接在一起，實作邊界的互通、身份、資訊共享、價值互認，才會形成真正完整的元宇宙。當然，在0和1之間，會有無數的過渡帶和中間狀态，它們也可以稱為元反常，但不是完全和完整的。

36： 政策監管會是最大的風險嗎？

王然：人類曆史的發展從來都不是單一的技術線，而是社會治理模式等次元。元世界将要求每個人 - 包括企業，政府和國家 - 都有一個新的"元世界觀"，但這不是一夜之間就能發生的事情。在這個新宇宙中，連接配接性比孤立性好，連通性比獨立性好。當然，元世界并不排斥政府或民族特征。

36： 簡而言之，這個概念讓你着迷。你的同僚告訴我們，你甚至用"宇宙觀"這個詞來形容企業家。

王然：哈哈，他們說的是文斌和朋友們。他非常豐富多彩，傳奇，并且擁有強大的街頭智慧。他在街上賣琴弦的時候，兩輛車挨着，他可以賣十倍的人。他有很好的商業嗅覺，喜歡思考油燃燒什麼熱量來煎炸，什麼比别人更好。文斌和我聊了兩次，每次都很晚。不是和他談論任何太具體的事情，而是更多的是宇宙的視角。

36： 你對宇宙有什麼看法？聽起來有點假。

王然：有宇宙觀，意味着他對世界的現象或變化有系統的認識，在邏輯上有自我意識，而這個認知體系的背後，有一種底層的價值判斷或科學判斷。

36. "街頭智慧"與宇宙觀有什麼關系？

王然：街頭智慧其實是說善于通過變通辦法實作短期結果。如何被解決，在多大程度上，往往來自你對宇宙和價值觀的看法。

36：對于熱愛寫作的你來說，你更善于與這樣的創始人溝通？

王然：人與人之間，确實會有一個适合的空域。但更重要的是，我們對他們所做的事情有感覺和了解。我們很早就提出了"新空間"的概念，并沒有把溫家和朋友們看成是線下餐。

我們有興趣通過将内容，氣質和精神底色注入空間以及随之而來的商業可能性來彙集線量。無論是線下還是線上，無論是體驗式消費還是品牌孵化。溫家寶和朋友們對空間感的形态一直曆曆在疊代，但核心是将空間視為内容的載體，而不僅僅是餐飲或零售的載體。

從某種程度上說，溫與友不是一個孤立的項目，它代表了一種經濟現象。Wenheyou，TX Huaihai和Mei Harmay都通過創造空間和内容來為特定人群重建娛樂，體驗和零售。這不是關于ping和商店，而是關于人，内容和品牌。

36：你告訴投資者一個更大的故事。

王然：那是因為我們确實看到了一個更大的故事。

36：未來的溫家寶和朋友們會專注于餐飲嗎？

王冉：溫家和你身邊永遠都有食物和飲料，但它從來都不是餐飲品牌。不斷疊代的文字和朋友必須呈現更多的内容，現在的熱劇本殺，密室逃脫，場景風格的劇院也不錯，未來的VR，元宇宙也不錯，為什麼他們不能成為溫家和朋友的一部分？

36： 嗯，這又是元世界了。

王然：元宇宙不應該是今天溫與友人的焦點。因為"原始"宇宙的現實有太多的事情要做。

<h3>"我并不真正抗拒社交，但我真的沒有社交牛X。</h3>

36：宜家曆史上最艱難的時期是什麼時候？

王然：2011年夏天的一個晚上，消息突然傳來，華興幫 JD.com DST拿到了大筆投資。确切的金額尚不清楚，好像是5億美元，這個數額在今天已經不算多了，但當時相當令人震驚。這意味着這一天可能是電子商務競争格局的分水嶺。

36日：作為當地最早的一批足總之一，曾有人評價你和包凡為"都生于，何勝良"，但後來看來華興跑得更快了。

王然：一開始你基本上是做一個項目，我做一個項目，金額也很小，3500萬美元甚至大單。印象是我們首先與華興PK合作，仿佛這是一個校園廣告項目。最後，我們給出了一個更保守的估值，他們選擇了華興。但真正的分水嶺是JD.knung。這場戰鬥在面對面的電子商務方面給了他們很大的優勢，這是TMT當時最大的打擊。

36： 你對Ikay在TMT上的失敗有什麼分析？

王然：失敗是在一個節點上應該向左走，你向右走，但是在長距離比賽中，決策過程中的錯誤不能稱為失敗。

36：這聽起來有點像自我認同。

王然：在TMT，我們确實走了一些彎路，錯過了一些機會。但真正的凱伊可能并不那麼強大，但它絕不像競争對手所希望的那樣保守或軟弱。

36：你如何了解這句話的後半部分？

王冉：早在2013年和2014年，我們就意識到健康産業已經足夠大，可以在2015年和2016年開始組建團隊。其他團體有計劃每年招募多少人，但健康團體沒有，其中一個有一個。

盡管背後有邏輯和資料，但我們在這方面的決心有點像信仰驅動的。如今，70人的易凱醫療團隊并不是市場上的第二支——他們都沒有接近。其地位可能與華星在TMT領域的佼佼者相似。此外，在消費領域，在TMT，特别是在硬技術領域，我們并非缺席。

36： 但大多數醫療項目的資金不如TMT那麼多？

王然：我剛開始做健康産業的時候，一個總投資23億元的項目甚至很大，到今天，一個23億元的項目不算什麼，但隻有五六年。這就是TMT在那一年出現的方式。雖然當今的衛生部門單筆交易不到10億美元，并且更加關注創新藥物以及健康和TMT的交叉點，但未來在大型衛生部門，一個是人工智能加号，一個是養老金相關，必須是萬億級的機會。

36：投資銀行是時代的產物。與TMT和消費相比，宜凱是否足夠健康，可以成為具有長期影響力的投資銀行？

王冉：我們不隻是用一個引擎拉動。在衛生部門，兼并和收購是重要的增長引擎。從前一年開始，我們已經組建了一支健康産業并購團隊，至今已有十幾人，今年已經完成了七八筆規模大、有影響力的交易。在内部，我想說的是，如果有一天我們的健康産業并購團隊和我們的健康産業财務團隊（今天超過50人）一樣大，我不會感到驚訝。

我們也在努力将健康的經驗應用到硬科技團隊建設中，希望讓硬科技團隊成為三年的上司者，以及健康團隊。

總的來說，我們更喜歡長賽道。因為這樣我們就有機會比耐心，比決心，比毅力，比在孤獨中建立護城河的能力。這些快速下降的機會可能不太适合我們，我們可能無法抓住它們。

36：有一些老朋友和你的老朋友，我們提到你對許多社交活動有抵抗力。你認為你的個性會成為公司成長的障礙嗎？

王冉：在那些日子裡，我們沒有與市場上一些最好的機建構立更緊密的聯系或聯盟 - 我指的是完全合法的商業聯盟，而不是在錯誤的辦公桌下。這真的和我們的主動性不夠，有點高相關，總覺得如果我的項目足夠好，靠項目說話，不需要刻意交朋友。

但話又說回來，你看看華爾街的多頭銀行，它們非常不同。有些人可能特别社交，有些人甚至可能看起來有點奇怪。從機構的角度來看，歸根結底，你仍然需要不同類型的人在一個平台上一起工作。當然，我并不是很抗拒社交，但我真的沒有"社交牛X"。

36：如果性格不是最關鍵的，你認為關鍵是什麼？

王然：如果說存在最大的短缺，那就是TMT和消費這邊的中層人才庫問題，導緻中層一代，有可能失去繼承權。

投資銀行是一個需要教師和學徒的行業。如果團隊組成有問題，内部文化沒有形成，那就是一個大問題。這是我反思過對我們影響最大的因素。

第一代VC和PE創始人是我的朋友。這種關系一直存在。但漸漸地你會發現，這群人離第一線很遠，跟朋友或者孩子，而且不太好對接起來，有休息。

36：在大健康領域，這個問題解決了嗎？

王然：可以說，TMT消費不足，醫療團隊補齊了——兩支球隊的人才結構完全不同。看看有多少合作夥伴醫療，有多少MD，多少副總裁，金字塔是不同的。

<h3>"佟婷是一個不着急的女演員。我是同一個人。"</h3>

36：聽說你在今年的益凱年會上，你過去最引以為豪的一句話是：21年從未賄賂過一個投資人。

王然：今天一些新英足總是給一些多頭錢，短錢想讓投資者當白手套，這件事似乎奏效很快，但很容易讓他們忽視真正的、門檻的、不可替代的價值創造。

另一方面，灰色表下有如此多事務的原因是因為你沒有價值。展現價值的唯一方法就是重新安排你的興趣。

36：在商業世界中很難保持道德淨化的習慣，不是嗎？

王然：不要以為這是一種清潔習慣，這應該是行業内最基本的職業道德。我尊重那些有道德操守的人，但我隻能說，我們充其量隻是達到了底線，遠非清潔的習慣。

在商業社會中，你不能永遠高大寡居，也不能總是黑白分明，我們所能做的就是遠離某些黑人，小心可能的灰燼。但我們在黑色（這應該是"灰色"？這個定義比他的一些同齡人更嚴格。

36：去年很多足協也做了密集的調整，現在回想起和華興的過去，你會總覺得總有一個同行坐标，也是很幸運的嗎？

王冉：任何行業都有競争是件好事。華興也好，我們也好，都需要面對各種新興玩家。新的參與者不斷湧現，說明行業的門檻确實不夠高，都叫新經濟投資銀行，其實我們玩法很不一樣。有些根本不是同一個物種。

在這裡，有兩件事區分了不同類型的玩家。一是不堅持長遠主義，二是不堅持制度化。總的來說，我們的第一代FA更緻力于長期主義和制度主義。在這一波浪潮中，他們有一些局部的方法論獨特想法。第三代不太擅長評估，因為時間太短了。

36 ：當一商業浪潮來臨時，比如過去一兩年的大支出，泡沫和非理性是不可避免的， FA 作為間隙，如何平衡回報和聲譽？

王冉：出于理性的考慮，我們需要知道什麼是不可持續的，但這并不能阻止我們在具體項目上争分奪秒，并利用有利的市場環境。畢竟，我們代表融資客戶，如果我們能得到一個好的估值，為什麼不呢？

但要注意，如果估值太高，可能對公司不利，因為這會使下一輪難以融化。事實上，今天已經有很多公司因為上一輪估值過高，導緻越來越難以拿到資金落後。

36：現在幾乎所有的投資銀行也在做投資，這是必然的選擇嗎？

王然：你看全球投行的估值，跟我們服務的許多行業相比，估值很低，因為模式落後了。我們每天都在與客戶讨論商業模式，但我們自己的模式是勞動密集型的，不是一個好的模式。你不必睜着眼睛賺錢，更不用說睡覺了。是以，在模式下，FA與資産管理之間的聯系是一種自然的選擇。

我們從10年前開始投資，最初擁有自己的資産負債表，14年來的第一隻美元基金，17年來的第一隻人民币基金和一支專門的資産管理團隊。目前，我們專注于健康産業的20億元基金應該很快就會首次關閉。

36： 最後，我想談談你的愛情生活。結婚前，你和佟彤談了11年，一般人可能也會覺得太久了，更别提你一個在金融行業，一個在演藝圈。

王然：佟彤是一個不着急的女演員。自從我遇見她以來，她一直按照自己的節奏生活：和平，不那麼社交，很少參加娛樂聚會。在她的圈子裡，這幾乎是不合時宜的。

也許我也是同一個人：無論單一的企業有沒有，還沒有對我産生太大的影響，我更關心的是一些有趣的長期趨勢可以提前捕捉到。

36日：此前，有人質疑佟宇拿下白玉蘭獎最佳女主持人，是她丈夫資本運作的産物。

王冉：她最近接受了采訪，主持人也問了她這個問題，她當時說，"我們在一起13年了，如果是資本的力量，請問一下資本為什麼往前走。哪裡有資本，不是要早持有，而是要觀察十幾年才能持有。你不能為蘋果和特斯拉的股票等那麼久。

其實從認識她的時候起，她就一直是那種輕風，每年都有合适的場景上拍，沒有休息就去做自己喜歡做的事。

36： 這些年來，她給你帶來了哪些變化？

王然：發型絕對是其中之一。幾年前我第一次見到她時，已經是十九分鐘了，我每天都需要發膠。

36：你的同僚和朋友對你的寫作能力毫無争議地表示贊賞，甚至有人說，如果你不去投資銀行，而是去《紐約時報》或《時代》，你可能是一個好作家。如果讓你總結一下你所經曆的二十多年的商業生活，你最想表達的是什麼？

王然：我想可能還是和我們這一代人的經曆有關系，那就是我們還是會心底裡願意相信市場經濟。

36：你那個時代的許多投資者都快退休了，是什麼吸引你進入今天的這個行業？

王然：真正吸引我的是能夠站在橋上，觀察社會變革，參與資本和交易。投資投資銀行業務的成就感最終來自這些參與感，即使它在某種程度上是懸浮和虛幻的。

（感謝洪宇對文本的特别貢獻）