对话易凯资本王冉：独自等待

|于丽丽

编辑|刘伟

11日假期过后的第一天，亿凯资本CEO王然发来了一个关于元宇宙的自我提问。

他的妻子、女演员童薇在《朋友圈》中评论说：19370字，看来11号假期很闲啊。他回答说：这不是因为你去上班了。

近两万字，无题，关于一个不确定的话题，以及在朋友圈里公开撒上狗粮，这就是王冉。

作为1990年代在哈佛大学学习的第一代人，王然创立了中国第一家真正意义上的新经济投资银行。2000年创立益凯资本，2年腾讯，阿里1岁，百度刚刚出生，就连"EKai"这个词都来源于当时互联网上最流行的代表，"E"和"资本"的复合体。从网易、新浪等第一代门户网站开始，易凯已经为许多中国第一代互联网明星公司提供服务。

一路领先，易凯不是那个采摘最大果实的人。在TMT这个野蛮增长的时代，以及塑造中国新商业格局的关键十年，易纲没有保持领先地位，错过了一些"改变格局"的重大交易。它的竞争对手迅速扎根，它的一些冉冉升起的新星也迅速崛起。

大多数企业的成功或失败都归因于战略眼光、行政权力或掌舵人难以形容的时机。但面对易凯，人们往往会认为这是王然的"天性"：在一级市场投资银行这个注重网络聚合，长袖好舞行业，他有些疏离，不好竞争。尽管他一直是一位才华横溢的表现主义者，从纸质媒体到博客，再到今天的社交媒体时代，他可以很容易地写出一篇备受争议的商业观察。

这种"特殊爱好"也恰好展现了王然的性格。认识他多年的金鹏，一直深深投入到易凯的早期创业中，他认为王冉有很强的"文艺人气"，这无疑是商界的一个障碍："商人要达到效率最大化的目标，而识字的关怀要达到目标的路径和姿态。商人没有自我，识字的人必须做他自己。"

但王冉还是我。2019年圣诞节当天下午，36岁的王然接受了一次采访。当我们去为易凯总结一些东西时，王然主动提到了"成败"："失败在于一个节点应该向左走，你向右走，但在长距离比赛中，决策过程中的错误不能称为失败。

现在，这未必是王然的"精神胜利法则"。在过去的几年里，Ike找到了一个更适合其不紧不慢和有节奏的医疗保健领域，这是一个公认的"十万亿美元市场"，它已经出现。

到2020年，亿凯将成为中国医疗行业排名第一的一级市场投资银行，无论交易总量或交易金额如何。到目前为止，亿凯资本健康行业的交易数量是去年的150%。

他们还创下了一些行业纪录：云顶新耀以3.1亿美元的交易，是中国生物制药行业历史上最大的一级市场交易;三博智融资超过8亿元人民币，是近年来医疗服务领域最大的单笔交易之一;而亿凯资本对海嘉对苏州永定医院的收购也是2021年中国医疗保健行业规模最大的一笔，交易额接近18亿元人民币。

在大消费区，亿凯资本完成了文和友、匹克体育、M Stand、野兽派、茶馆、钟百罗森、色凯拉奇等一系列明星交易。

但舞台成绩并没有改变王然对成败的认识。在他关于元宇宙的漫无边际中，他以问答的形式模拟了可能的问题：

"六年前，你写了一本《大仓的未来》——为什么我相信VR会改变娱乐业和世界，但VR还没有大水花......"

对此，他回答说："事实上，VR在这六年里取得的进步比大多数人想象的要多，只是没有达到量变产生质变的地步......我们可以再等六年。如果六年后VR和元世界还是这样......

"你输了，不是吗？"

"不，不，那就再等六年吧......"

对于注重结果的人来说，这可能是一个狡猾的问题。但这确实是王然价值观的一部分。他更喜欢长时间观察事物，更关心真正发生的事情，而不是短期结果。

在易凯的改变中，他也非常重视路径和姿态。在今年早些时候的易纲年会上，他谈到了过去21年来最值得骄傲的事情，他说："这不是一笔十亿美元的交易，而是一笔从未贿赂任何投资者或首席财务官的交易。

王然的另一位合伙人徐华泽甚至认为王然是"天生的银行家"，因为他很容易获得信任，"他是一个读者，意思是说一个，说两个，不是随便同意你，不是吹牛不夸张，不是在小动作后面。"

金鹏也是高盛的制胜武器，他将其视为历史机遇（市场环境）和交易能力，但王然更愿意将其归类为文化和价值观的胜利。

这种价值可能是他与孩子关系的精神基础。从某种意义上说，他们是相似的，他们愿意"等待很长时间"。在王然看来，对童彤最有吸引力的地方恰恰是："这是一个不紧不慢的女演员。

所以他们出生在一段马拉松式的恋情中，这段恋情持续了11年，被朋友们认为是"神一样的"。直到2019年，两人在意大利的一座城堡结婚。2021年6月，童玉凭借《木兰花》获得最佳女主角奖。获奖后，王冉发朋友圈了起来，他终于洗掉了"拖腿"的罪名。

在商业世界中，文盲的思维和行为无疑是一个障碍，但从某种意义上说也成就了王然。除了一些功利的维度之外，他的一些品质在我们这个时代是稀缺的。在益凯资本最孤独的时刻，有人担心它会沉入海底——现在，当然，这是对益凯的误读。但熟悉王冉的人会编造下一句话：哪怕有一天船沉没了，王冉也会站在船头，优雅地拉小提琴。

<h2>对话如下：</h2>

<h3>"只有当所有的星系、王国和部落都连接起来时，才是真正的元世界。</h3>

36：你最近发表了一篇关于元宇宙的长篇文章，标题是"No Title"，乍一看，它认为这是乌龙茶。

王然：哈哈，袁宇宙和NFT（非同质化代币）是"人类人造物"的核心思想，所以最好把"做标题"的权利交给读者。

36：现在每个人都在谈论元宇宙，你对它的定义是什么？

王冉：元界是一个以数字生命为基本形式的宇宙。在这里，人们可以扮演他们在现实世界中可能无法扮演的角色，并以这种身份与元世界中的其他人互动，创造协作并创造价值。

36：是互联网生活的延伸。

王冉：扎克伯格将元世界比作一个互联网，在那里你"身处其中"，而不仅仅是"观看和使用它"。从这个意义上说，也可以说是元宇宙是互联网的下一代，是沉浸式互联网，甚至是终极互联网。

你可以在一分钟内从北京"飞"到纽约，感受那里的一切，你可以和千万人一起出现在"现场"偶像演唱会上，你可以在一小时内建造一家与现实世界中的餐厅没有什么不同的餐厅，甚至可以在同一时空遇到来自不同朝代的人。

36：但角色扮演游戏并不新鲜。在博客时代，你写了一个外国社区游戏《第二人生》，元界是旧瓶装新酒吗？

王冉：前作还是按照运营商事先设定的逻辑和规则来推进角色发展，但元世界的首要目的是：不可操作、不可预测。

也许有人会提供场景和工具，但没有人提前为你设定剧情和规则，一切都要靠自己推动，在河对岸碰碰石头。此外，过去十年中人工智能和区块链的发展为这种自主、自动化和去人类干预的价值提供了发展土壤。这不是当时的情况。

36：你曾经对VR非常乐观，甚至像今天这样强大。但至少就目前而言，它更像是一个禁忌禁忌。

王冉：其实，VR在这六年里取得的进步比大多数人想象的要多，但还没有达到数量变质变的地步。大多数人仍然认为2016年或2017年是VR的第一年。从这个意义上说，现在提出VR的概念还为时过早。但VR在过去几年中一直受到硬件发展的制约，并且没有内容可以点燃整个行业。

36：但自2016年以来已经过去了六年，难道还不够长吗？

王然：你可以再等六年。

36：与平时相比，你对时间有一种特别的乐观。

王然：凡事都需要区分短期和长期。我们倾向于陷入短期内看似强大的事物中，假设它结束或破坏了更符合长期趋势的东西。但把它放在长江的历史中，你会发现，那些在短期内看似强大的力量，其实是无法阻挡长期趋势的。

36：有投资者曾表示，只要你看到创业者BP有"元宇宙"三个字就不读。

王然：这类似于在2000年说，你要么花时间在企业家BP中看到"互联网"，要么在2010年你说你看到了"移动互联网"这个词，2010年你要么看到了"移动互联网"，要么没有看到。

36： 那么你认为元世界会是互联网还是移动互联网式的机会？

王然：可能比互联网和移动互联网更大，因为互联网和移动互联网所做的本质上是连接世界，而元世界本质上所做的是重建一个世界，或者创造另一个宇宙。

36： 今天最大的挑战是什么？

王然：只有当所有的星系、王国、部落连接在一起，实现边界的互通、身份、信息共享、价值互认，才会形成真正完整的元宇宙。当然，在0和1之间，会有无数的过渡带和中间状态，它们也可以称为元反常，但不是完全和完整的。

36： 政策监管会是最大的风险吗？

王然：人类历史的发展从来都不是单一的技术线，而是社会治理模式等维度。元世界将要求每个人 - 包括企业，政府和国家 - 都有一个新的"元世界观"，但这不是一夜之间就能发生的事情。在这个新宇宙中，连接性比孤立性好，连通性比独立性好。当然，元世界并不排斥政府或民族特征。

36： 简而言之，这个概念让你着迷。你的同事告诉我们，你甚至用"宇宙观"这个词来形容企业家。

王然：哈哈，他们说的是文斌和朋友们。他非常丰富多彩，传奇，并且拥有强大的街头智慧。他在街上卖琴弦的时候，两辆车挨着，他可以卖十倍的人。他有很好的商业嗅觉，喜欢思考油燃烧什么热量来煎炸，什么比别人更好。文斌和我聊了两次，每次都很晚。不是和他谈论任何太具体的事情，而是更多的是宇宙的视角。

36： 你对宇宙有什么看法？听起来有点假。

王然：有宇宙观，意味着他对世界的现象或变化有系统的认识，在逻辑上有自我意识，而这个认知体系的背后，有一种底层的价值判断或科学判断。

36. "街头智慧"与宇宙观有什么关系？

王然：街头智慧其实是说善于通过变通办法实现短期结果。如何被解决，在多大程度上，往往来自你对宇宙和价值观的看法。

36：对于热爱写作的你来说，你更善于与这样的创始人沟通？

王然：人与人之间，确实会有一个适合的空域。但更重要的是，我们对他们所做的事情有感知和理解。我们很早就提出了"新空间"的概念，并没有把温家和朋友们看成是线下餐。

我们有兴趣通过将内容，气质和精神底色注入空间以及随之而来的商业可能性来汇集线量。无论是线下还是线上，无论是体验式消费还是品牌孵化。温家宝和朋友们对空间感的形态一直历历在迭代，但核心是将空间视为内容的载体，而不仅仅是餐饮或零售的载体。

从某种程度上说，温与友不是一个孤立的项目，它代表了一种经济现象。Wenheyou，TX Huaihai和Mei Harmay都通过创造空间和内容来为特定人群重建娱乐，体验和零售。这不是关于ping和商店，而是关于人，内容和品牌。

36：你告诉投资者一个更大的故事。

王然：那是因为我们确实看到了一个更大的故事。

36：未来的温家宝和朋友们会专注于餐饮吗？

王冉：温家和你身边永远都有食物和饮料，但它从来都不是餐饮品牌。不断迭代的文字和朋友必须呈现更多的内容，现在的热剧本杀，密室逃脱，场景风格的剧院也不错，未来的VR，元宇宙也不错，为什么他们不能成为温家和朋友的一部分？

36： 嗯，这又是元世界了。

王然：元宇宙不应该是今天温与友人的焦点。因为"原始"宇宙的现实有太多的事情要做。

<h3>"我并不真正抗拒社交，但我真的没有社交牛X。</h3>

36：宜家历史上最艰难的时期是什么时候？

王然：2011年夏天的一个晚上，消息突然传来，华兴帮 JD.com DST拿到了大笔投资。确切的金额尚不清楚，好像是5亿美元，这个数额在今天已经不算多了，但当时相当令人震惊。这意味着这一天可能是电子商务竞争格局的分水岭。

36日：作为当地最早的一批足总之一，曾有人评价你和包凡为"都生于，何胜良"，但后来看来华兴跑得更快了。

王然：一开始你基本上是做一个项目，我做一个项目，金额也很小，3500万美元甚至大单。印象是我们首先与华兴PK合作，仿佛这是一个校园广告项目。最后，我们给出了一个更保守的估值，他们选择了华兴。但真正的分水岭是JD.knung。这场战斗在面对面的电子商务方面给了他们很大的优势，这是TMT当时最大的打击。

36： 你对Ikay在TMT上的失败有什么分析？

王然：失败是在一个节点上应该向左走，你向右走，但是在长距离比赛中，决策过程中的错误不能称为失败。

36：这听起来有点像自我认同。

王然：在TMT，我们确实走了一些弯路，错过了一些机会。但真正的凯伊可能并不那么强大，但它绝不像竞争对手所希望的那样保守或软弱。

36：你如何理解这句话的后半部分？

王冉：早在2013年和2014年，我们就意识到健康产业已经足够大，可以在2015年和2016年开始组建团队。其他团体有计划每年招募多少人，但健康团体没有，其中一个有一个。

尽管背后有逻辑和数据，但我们在这方面的决心有点像信仰驱动的。如今，70人的易凯医疗团队并不是市场上的第二支——他们都没有接近。其地位可能与华星在TMT领域的佼佼者相似。此外，在消费领域，在TMT，特别是在硬技术领域，我们并非缺席。

36： 但大多数医疗项目的资金不如TMT那么多？

王然：我刚开始做健康产业的时候，一个总投资23亿元的项目甚至很大，到今天，一个23亿元的项目不算什么，但只有五六年。这就是TMT在那一年出现的方式。虽然当今的卫生部门单笔交易不到10亿美元，并且更加关注创新药物以及健康和TMT的交叉点，但未来在大型卫生部门，一个是人工智能加号，一个是养老金相关，必须是万亿级的机会。

36：投資銀行是時代的產物。与TMT和消费相比，宜凯是否足够健康，可以成为具有长期影响力的投资银行？

王冉：我们不只是用一个引擎拉动。在卫生部门，兼并和收购是重要的增长引擎。从前一年开始，我们已经组建了一支健康产业并购团队，至今已有十几人，今年已经完成了七八笔规模大、有影响力的交易。在内部，我想说的是，如果有一天我们的健康产业并购团队和我们的健康产业财务团队（今天超过50人）一样大，我不会感到惊讶。

我们也在努力将健康的经验应用到硬科技团队建设中，希望让硬科技团队成为三年的领导者，以及健康团队。

总的来说，我们更喜欢长赛道。因为这样我们就有机会比耐心，比决心，比毅力，比在孤独中建立护城河的能力。这些快速下降的机会可能不太适合我们，我们可能无法抓住它们。

36：有一些老朋友和你的老朋友，我们提到你对许多社交活动有抵抗力。你认为你的个性会成为公司成长的障碍吗？

王冉：在那些日子里，我们没有与市场上一些最好的机构建立更紧密的联系或联盟 - 我指的是完全合法的商业联盟，而不是在错误的办公桌下。这真的和我们的主动性不够，有点高相关，总觉得如果我的项目足够好，靠项目说话，不需要刻意交朋友。

但话又说回来，你看看华尔街的多头银行，它们非常不同。有些人可能特别社交，有些人甚至可能看起来有点奇怪。从机构的角度来看，归根结底，你仍然需要不同类型的人在一个平台上一起工作。当然，我并不是很抗拒社交，但我真的没有"社交牛X"。

36：如果性格不是最关键的，你认为关键是什么？

王然：如果说存在最大的短缺，那就是TMT和消费这边的中层人才库问题，导致中层一代，有可能失去继承权。

投资银行是一个需要教师和学徒的行业。如果团队组成有问题，内部文化没有形成，那就是一个大问题。这是我反思过对我们影响最大的因素。

第一代VC和PE创始人是我的朋友。这种关系一直存在。但渐渐地你会发现，这群人离第一线很远，跟朋友或者孩子，而且不太好对接起来，有休息。

36：在大健康领域，这个问题解决了吗？

王然：可以说，TMT消费不足，医疗团队补齐了——两支球队的人才结构完全不同。看看有多少合作伙伴医疗，有多少MD，多少副总裁，金字塔是不同的。

<h3>"佟婷是一个不着急的女演员。我是同一个人。"</h3>

36：听说你在今年的益凯年会上，你过去最引以为豪的一句话是：21年从未贿赂过一个投资人。

王然：今天一些新英足总是给一些多头钱，短钱想让投资者当白手套，这件事似乎奏效很快，但很容易让他们忽视真正的、门槛的、不可替代的价值创造。

另一方面，灰色表下有如此多事务的原因是因为你没有价值。体现价值的唯一方法就是重新安排你的兴趣。

36：在商业世界中很难保持道德净化的习惯，不是吗？

王然：不要以为这是一种清洁习惯，这应该是行业内最基本的职业道德。我尊重那些有道德操守的人，但我只能说，我们充其量只是达到了底线，远非清洁的习惯。

在商业社会中，你不能永远高大寡居，也不能总是黑白分明，我们所能做的就是远离某些黑人，小心可能的灰烬。但我们在黑色（这应该是"灰色"？这个定义比他的一些同龄人更严格。

36：去年很多足协也做了密集的调整，现在回想起和华兴的过去，你会总觉得总有一个同行坐标，也是很幸运的吗？

王冉：任何行业都有竞争是件好事。华兴也好，我们也好，都需要面对各种新兴玩家。新的参与者不断涌现，说明行业的门槛确实不够高，都叫新经济投资银行，其实我们玩法很不一样。有些根本不是同一个物种。

在这里，有两件事区分了不同类型的玩家。一是不坚持长远主义，二是不坚持制度化。总的来说，我们的第一代FA更致力于长期主义和制度主义。在这一波浪潮中，他们有一些局部的方法论独特想法。第三代不太擅长评估，因为时间太短了。

36 ：当一商业浪潮来临时，比如过去一两年的大支出，泡沫和非理性是不可避免的， FA 作为间隙，如何平衡回报和声誉？

王冉：出于理性的考虑，我们需要知道什么是不可持续的，但这并不能阻止我们在具体项目上争分夺秒，并利用有利的市场环境。毕竟，我们代表融资客户，如果我们能得到一个好的估值，为什么不呢？

但要注意，如果估值太高，可能对公司不利，因为这会使下一轮难以融化。事实上，今天已经有很多公司因为上一轮估值过高，导致越来越难以拿到资金落后。

36：现在几乎所有的投资银行也在做投资，这是必然的选择吗？

王然：你看全球投行的估值，跟我们服务的许多行业相比，估值很低，因为模式落后了。我们每天都在与客户讨论商业模式，但我们自己的模式是劳动密集型的，不是一个好的模式。你不必睁着眼睛赚钱，更不用说睡觉了。因此，在模式下，FA与资产管理之间的联系是一种自然的选择。

我们从10年前开始投资，最初拥有自己的资产负债表，14年来的第一只美元基金，17年来的第一只人民币基金和一支专门的资产管理团队。目前，我们专注于健康产业的20亿元基金应该很快就会首次关闭。

36： 最后，我想谈谈你的爱情生活。结婚前，你和佟彤谈了11年，一般人可能也会觉得太久了，更别提你一个在金融行业，一个在演艺圈。

王然：佟彤是一个不着急的女演员。自从我遇见她以来，她一直按照自己的节奏生活：和平，不那么社交，很少参加娱乐聚会。在她的圈子里，这几乎是不合时宜的。

也许我也是同一个人：无论单一的企业有没有，还没有对我产生太大的影响，我更关心的是一些有趣的长期趋势可以提前捕捉到。

36日：此前，有人质疑佟宇拿下白玉兰奖最佳女主持人，是她丈夫资本运作的产物。

王冉：她最近接受了采访，主持人也问了她这个问题，她当时说，"我们在一起13年了，如果是资本的力量，请问一下资本为什么往前走。哪里有资本，不是要早持有，而是要观察十几年才能持有。你不能为苹果和特斯拉的股票等那么久。

其实从认识她的时候起，她就一直是那种轻风，每年都有合适的场景上拍，没有休息就去做自己喜欢做的事。

36： 这些年来，她给你带来了哪些变化？

王然：发型绝对是其中之一。几年前我第一次见到她时，已经是十九分钟了，我每天都需要发胶。

36：你的同事和朋友对你的写作能力毫无争议地表示赞赏，甚至有人说，如果你不去投资银行，而是去《纽约时报》或《时代》，你可能是一个好作家。如果让你总结一下你所经历的二十多年的商业生活，你最想表达的是什么？

王然：我想可能还是和我们这一代人的经历有关系，那就是我们还是会心底里愿意相信市场经济。

36：你那个时代的许多投资者都快退休了，是什么吸引你进入今天的这个行业？

王然：真正吸引我的是能够站在桥上，观察社会变革，参与资本和交易。投资投资银行业务的成就感最终来自这些参与感，即使它在某种程度上是悬浮和虚幻的。

（感谢洪宇对文本的特别贡献）