（愛卡汽車2021上海車展原創）
百度IDG首席産品架構師郭陽在上海國際車展上接受艾卡汽車的專訪時表示，百度以前曾作為一些輔助AI技術提供商，但現在在展館裡也有了自己的展位，汽車智能化發展迅猛，我們需要與衆多行業合作夥伴共同發展。以下是對話的文字記錄：
Aika Motor：這次我們是第一次參展嗎？
郭陽：是的，第一次作為汽車制造商，我們曾經是作為一些輔助AI技術提供商，今天第一次是在汽車展廳，感覺我們需要一個單獨的展位，汽車智能的快速發展，感覺我們需要與行業内的許多合作夥伴合作開發， 看到汽車的未來如何發展，是以我們設立了一個展台。
艾卡車：聽說我們這個展位一共有四智系統，能幫我們介紹一下四智的一般情況嗎？
郭陽：現在就是這樣，百度這麼多年的自動駕駛技術整合出來，和汽車制造商做智能駕駛服務，主要是智能駕駛、智能駕駛、智雲和智能地圖。在過去的三四年裡，我們有一個小的聲音，包括一些導航地圖，一些機車服務産品，現在運載超過一百萬輛汽車，是以這是增長最快的業務;第二部分是地圖業務，以前是導航地圖，現在到了新智能汽車的階段，和高清地圖一樣，我們放了一張地圖，可以有統一良好的客戶體驗;而智能駕駛業務，我們已經發展了三四年，我們的第一輛車已經在這次車展上發售了，我們今天也在上海推動ANP可以體驗的場景，是追求城市級自動駕駛，不需要雷射雷達，這個方案很快就會在幾家合作車企中推出， 下一個合作夥伴将在其上進行批量生産，這是我們的智能駕駛。最後，還有智雲産品，我們會有很多雲服務，在自動駕駛或智能汽車的時代，有很多資料需要在雲端進行訓練、融合，是以很多汽車制造商我們也看到背靠離網際網路、雲服務，是以我們會有相關的服務， 這是我們的四項服務。從我們的角度來看，我們不像業内其他一些供應商，我們不是強行包裝我們的服務，而是可以選擇，可以幫助廠商搭建一個架構平台，并可以選擇我們服務的哪一部分更适合它，稱為樂高式的自動駕駛産品。你可以把它像拼圖一樣放在一起。
Aika Car：像百度阿波羅無人平台這樣的未來發展計劃能否揭曉？
郭陽：因為百度的曆史是做無人駕駛計程車的起步，但是我們現在将智能駕駛的發展将分為三個方向，第一個方向是關于智能駕駛計程車這一塊，因為它将具有與現在私家車完全不同的形式，是以它将作為一個獨立的方向發展;因為現在我們看到像V2X這樣一個比較火爆的概念，但是你發現着陸很難着陸，着陸會發現百度的開發，但是可以很好的支援着陸，無論是我們的機器人計程車，還是我們現在提到的自動駕駛儀和智能駕駛艙，我們都會做與V2X的深度結合， 你可以舉個例子，我們現在在長沙開着一輛百度地圖導航車，在十字路口直接接觸V2X裝置的時候告訴你綠燈還是10秒還是15秒，現在前面有200米或100米，非常智能的綠波通道，這些我們都不能依靠我們的汽車裝置， 可以通過百度地圖将車送到車上，這個智能交通企業惠根我們前面都是将智能駕駛整合在一起的，我們現在是中國相對較大的智能交通服務商，比如北京、上海、廣州、長沙、武漢、重慶這些大城市，包括漳州這樣的城市，我們是當地最大的智能交通提供商， 要幫助一個城市，除了從車上開始，還要從公路上，整合可以做得更好。
艾卡汽車：百度阿波羅智能交通能成為城市的親眼嗎？
郭陽：因為這部分投資是地方政府在投資，我們希望這些東西的目标真的能被老百姓用，否則這些投資不會有太多的成就，從使命來看，百度有這麼強的客戶地圖，有這麼多的自動駕駛汽車， 這些車輛加起來就是承載我們駕駛艙程式的汽車，是以這些車已經被使用了，是以從這個擷取使用者資料，政府也依靠資料來說話，拿資料，我們現在在保定已經線上智能交通信号燈幾十個十字路口，這些口的平均交通效率提高了30%以上， 是以從這個角度來看，這些東西經過半年、一年的使用，真的可以迸發出資料一個好處，這個流量真的是由我提高的，是以政府願意給百度的智能流量項目去做，可以起到效果。
愛卡汽車：我記得在2018年兩屆全國代表大會召開的時候，李彥宏主席提出了智能交通，當時還對海澱區智能交通信号燈說，交通暢通率可以提高30%以上，他說過這些話的時候，已經實作了嗎？
郭陽：是的，這将在2019年發生。我們在公司的十字路口使用了智能交通信号燈，效果還是不錯的，但是海澱區近年來并沒有把重點放在這一點上投入，是以沒有擴大，但現在的示範區布置在亦莊，是以亦莊的整個智能交通功能都是由百度完成的，其實亦莊可能有七八個十字路口已經鋪設好了， 也許到明年，很多壯族人會鋪設這種裝置，整個亦莊的交通效果會明顯提高。
艾卡汽車：有一個詞叫智慧城市，智慧交通，智慧汽車，其實智慧城市是最後的願望，你怎麼看待未來智慧交通這塊，與道路協調的落地發展？像以前的概念一樣，它什麼時候會落地？那麼，未來它将走向何方？
郭陽：我們現在似乎覺得落地這件事，包括和自動駕駛都有點相似，很難說全國一次性鋪設，都是區域系統，有些地區會有這種需求，比如二三線城市和農村公路，交通本身并不擁堵，智能交通隻是幫助降低事故率， 但是交通的改善并不明顯，這個東西是基于需求，當一個區域的需求需要調整時，我們會對這個東西，當整個城市有大面積覆寫時，整個城市的交通就會更新，是一個漸進的發展過程，從我們的角度來看， 我們認為這個過程會持續很長時間，随着中國許多城市的智能化更新和轉型，交通是市政府首先考慮的，因為它關系到民生的事情。是以我們的董事長一直都有一個想法，或者他一直覺得有一種社會感覺不可思議的點，比如我們都用的手機，其實會發現它不是政府營運的，而是真正設定了三家營運商，以商業模式為基站覆寫，手機信号覆寫， 為了更好地服務于百姓，在交通方面，他也認為本世紀立足于交通服務商，可以把這些路口、道路運轉起來，讓所有人在經營的道路上都能更好的提高交通的安全性和效率，這也是他想做的一件事，我們最後認為可能會有區域性的， 或者國家運輸經營者，他負責幫助政府，就像溝通機制一樣，這種國民經濟和民生的設計，我們可以把這個效率提升到一個更高的水準，也許将來會有一個全國性的營運商，需求現場的交通營運，獲得車輛，普通人， 包括大型公共交通車輛都能在這個過程中做得很好，這可能是未來趨勢的終結。
艾卡汽車：無人駕駛，智能交通，然後是智能城市。
郭陽：是的，可能會有無人駕駛和有人排程的混合。實際上，我們現在在保定這樣做，優先考慮同行，當我們找到消防車，救護車時，我們将足夠聰明，讓所有車輛離開道路快速通過，這就是整個道路的排程作業系統所能做的一切。
艾卡汽車：系統會不斷完善，隻要不涉及安全就可以調整，我們認為百度确實已經走在了前面，包括未來百度和吉利汽車的生産，阿波羅系統會優先于自己的使用嗎？
郭陽：其實我們是向所有廠家敞開心扉的，不會說自己的事情優先回家，我個人了解，對于公司來說，我們想把它做成一個标杆方案。比如像筆記本一樣，微軟是要做作業系統的，但也會做筆記本，希望通過做筆記本來告訴所有廠商，我所有的性能和硬體結合，都能實作什麼樣的使用者體驗，那麼我覺得集車也承載着這樣的期望，就是想把百度所有與AI相關的技術， 都內建在收藏車上，就是要把百度所有最先進的技術都整合起來，我們為所有主機廠打造了一個标杆方案，百度認為智能汽車能做多大程度，但是這項技術我們會毫無保留地提供給所有主機廠商，就像剛才說的樂高風格方案，選擇哪種技術裝進你的車裡， 我們是完全開放的，是以我們不會說這些技術隻為誰或不對誰使用，我們是完全開放的态度。
Aika Car：你覺得小米怎麼樣？它們也和自己的生态差不多，因為我們也在布局上，比如小音頻，因為我有朋友也在百度，他說在開發小音頻上花了很多精力，你怎麼看未來像這種物聯網風格的東西，然後跟汽車組合呢？
郭陽：首先，尤其是家居用品和汽車互聯互通，肯定是未來的發展方向。從公司的角度來看，我認為小米做汽車和百度做汽車，也許我們都會覺得他們有自己的優勢。百度的優勢剛才已經說過了，我們認為百度的優勢還是在AI上，我們做車載個人服務，包括語音服務、資訊服務、娛樂服務，還有一些訂單服務，甚至一些個性化服務，這些都是百度的優勢，剛才提到有上千個小裝置在賣，還有手機地圖服務生活助手這樣的東西， 這些東西積累了大量的資料，是以我們會把車後座做使用，當然後面相關的生态裝置也會連接配接起來，對于百度來說其實是第二個AI優勢，其實我的使用者在使用我們的接入城市方案時，尤其是在亦莊或長沙的新區域， 這些區域進來了，我已經在那裡跑了四五年了，我遇到了什麼障礙，我收集的每一個障礙物的行為，包括這條路都會有什麼标志，使用者在這些區域使用這些産品的時候，其實就是老司機，我已經把城市裡面的舊司機資料交給你了， 還有AI融合的概念，我們準備在未來三年内做30個城市，也就是說，在這30個城市百度的自動駕駛汽車中，會直接擁有老司機的行為資料，所有隻能在百度的最終發展中，百度的優勢在于，我會有一個綜合的百度曆史資料，在老司機身上幫你解決駕駛問題， 以及所有國小位在後的人機互動程式助手設計，就像你在車裡有一個專業的司機，有一個特别貼心的秘書，他們解決了你的駕駛問題，也解決了你的駕駛需求，這就是百度的優勢。
小米我們大概明白他的優勢是以前店裡的物聯網裝置，融合真的做到了聰明，也許新到每個車主的想法，他們在這方面都是基于自己的優勢先做，以後再發揮出來可以在更多的程式開發中，百度我們現在認為我們在AI上積累了這麼多方向。
Aika Car：有一個比較技術問題，那就是自動駕駛的量産和雷射雷達的成本有什麼關系？因為雷射雷達現在也很火爆，和soC晶片的布局，我想聽聽大家談談雷射雷達和SOC自動駕駛量産的關系。
郭陽：我們是這麼認為的，首先在技術方案上會有一些差異，如果特别依賴雷射雷達方案，現在計程車采用360度旋轉雷射雷達，雷射雷達起到物體檢測的作用，用視覺做一點幫助，可以讓汽車跑得更平穩，問題是适用性， 如果更換其他沒有運作的區域，适應性是一個過程，這是一個問題;我們認為這個還是不錯的，是能夠更好地利用來幫助自動駕駛的，但是如果像現在看到很多聲稱要大規模生産的程式，它的雷射雷達放置在汽車前方的位置，這個位置是有問題的，但是它的探測範圍會受到幹擾，二是真正的雷射雷達的穩定性還是不符合要求的， 我們做汽車也做三四年，批量生産是一對汽車有非常嚴格的要求，比如溫度-45到85度之間完全可用，因為雷射雷達是安裝在車外，是以對環境的要求更加嚴格，比如防水、防塵、防震、電子裝置越來越多， 會有電磁幹擾，這些都是要經過嚴格的測試和認證的，是以你會發現，一台真正的裝置符合安全認證和停車認證基本需要兩三年的時間，我們現在在國内外看到，我們也投資雷射雷達廠家，是以我們對雷射雷達也非常了解， 目前，還沒有看到一款特别适合目前階段真正安裝的雷射雷達車，就像前一段一家廠商釋出的一個城市路測視訊，之前宣傳的雷射雷達都是用自己的家，其實不是自己家，是另一家供應商，說明自己兩三年就可以開發雷射雷達了， 而現在連車都裝不上，說明成熟度不高。我們不排除雷射雷達在私家車的使用上，如果以合理的價格，有安全認證，有合适的量級在時間，放在私家車是合适的，在這個階段讓使用者買這麼多錢買這麼貴的東西不穩定，我們認為不是很合适， 那麼現在叫雷射雷達車的價格都很貴，大概是三四千輛，對于一個雷射雷達來說，花這麼多錢是不合适的嗎？我們認為，現階段我們百度推送，可以在20多萬輛汽車中使用，可以讓更多的人享受到智能駕駛帶來的安全推廣，可以有友善的更新，我們認為這樣比較合适，以後雷射雷達的成本效益實作，我們可以上車，百度也不排除使用雷射雷達程式。
艾卡汽車：像現在這樣的自動駕駛技術技術公司還是相當多的，比如我們國内的BAT都涉足過，比如谷歌等等，你認為百度阿波羅系統，未來是成熟的，能發揮100%的作用，在世界上能占據什麼位置？它會是蘋果系統嗎？會是安卓嗎？
郭陽：排名字其實，從百度開始做自動駕駛，現在已經有七八年了，很難有統一的評估标準，我們用第三方的評估資料，即使在國外我們的報告也是第一位的，但主要的問題是我們在測試不同的地區，我們在加州的其他地區， 地區差異，但我們的技術一直領先第一，我們現在更多的是把我們的技術轉化為量産計劃，我們能服務多少家車企，我們現階段是第一個談論百度在三年前進入車聯網的時候，就像上汽斑馬一樣， 或者其他車聯網廠商占據了很大的市場佔有率，經過三年的發展，我們的百度車聯網産能已經超過一百萬輛，我們的智能駕駛系統也在做量産，今年我們已經開始銷售W6，我們将在廣汽新能源的新車型上， 包括Haver的長城和WEY車型都将在智能系統上行駛，2022年、2023年将會有很多合作夥伴量産，我們在下午舉行了新聞釋出會，我們邀請了四家我們真正有深度的廠商加入我們，告訴大家，将跟我們一起使用量産發動機， 這次廠商包括廣汽、北汽和福特汽車，他們是總裁級别向我們宣布這一點，然後我們的副總裁也宣布，我們從2021年下半年開始，配備我們的智能系統，每年都有一輛車上市銷售。我們認為，未來我們能為車企服務的對象數量應該是最多的。
Aika Car：您認為自動駕駛系統或車聯網系統的未來将是智能電動汽車差異化階段的關鍵嗎？
郭陽：我們認為會的，但現在沒有那麼膚淺，供應商給你你給使用者的東西，我們認為未來車企建設的是一個平台，汽車本身變成了一個平台，你有各種各樣的供應商為你提供各種功能和服務或子產品， 硬體這些東西，如何結合起來為車主提供良好的服務，這是未來的車企要做的，我們經常以我們的停車為例，我現在停車提供車企，基本功能是一緻的，可以讓你直接撥打手機找停車位，每個車廠在使用時如何為使用者提供服務， 這就決定了每個汽車品牌的差異，比如說，我們有車廠跟我們合作的時候會這樣做，會把地下停車場、洗車店連接配接起來，因為一般大型汽車廠下面的洗車店，我們都有這個功能，會讓車子直接到洗車線上， 給這輛車會發一把授權的電子鑰匙給這個兄弟，他會幫你洗。洗完車後，自動找停車位停車，他們負責汽車行業，讓他的車主不僅可以享受召喚和停車的功能，而且真正在這樣的服務上借助生活，是以我們有很多汽車工廠，都會使用我們的AEP功能與家樂福合作， 通常你去超市買東西，可能去吃飯，看電影什麼的，你拿很多東西先去車内，把東西收起來。在你買了東西之後，你可以在一張發票之後把它留在這裡，他們會有一個固定的釋放點，汽車會打開後備箱，把它扔在那個點上。是以，在這個過程中，使用者知道你的東西正在被放進去，你不必把東西帶到車庫，你去看電影。這樣的服務需要車企去做，作為供應商我們當然做不到，我們不連接配接使用者，不知道使用者在哪裡，不知道使用者的需求點在哪裡，這樣對于車企和供應商來說，關系非常順暢，車企提供一輛車作為平台， 在服務使用者面前等待。供應商的作用是幫助他們提升這種服務，這樣的關系是很好的合作夥伴關系，是以對于汽車公司來說，這一領域是有差別的。
艾卡汽車：未來還會有像阿波羅這樣的人提供服務，整個汽車廠提供硬體嗎？
郭陽：會有這樣的，比如停車功能還是做對接，這個時候讓一家車企說得太浪費了，是以會有像第三方國家電網充電樁這樣的，隻是說在自己搭建上面的體驗會更好，喜歡停車服務也會這樣， 你不能讓每個車廠都談論這樣的服務，必須有第三方供應商的整合，才能獲得，是以會有這樣的服務商，但不一定占據所有的服務。
艾卡汽車：我覺得這項服務也是一個好聲音，因為像特斯拉一樣，我開這個服務，收取一定的費用，你可以自己做或者打包這個東西，給廠家讓它來操作，怎麼定價，提供什麼樣的需求。
郭陽：這是可能的，而且其實除了你剛才提到的那種服務，我們也有資料服務，還需要供應商來做，比如我們的自動駕駛高清地圖服務，你遇到車道如被一個錐體擋住，道路修繕，第一輛車可能會從這邊經過， 第二輛或第三輛車後面，你可以通過第一輛車上傳資料，提前直接擷取資訊，不會在這裡屏蔽這樣的服務，其實不一定局限于單車廠來做，而且如果你把第三方平台結合起來幫你走到一起，就像現在的導航地圖一樣， 它肯定會提供良好的服務。
艾卡車：謝謝郭！