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专访丨演员金世佳:“用力过猛”是我的选择

作者:澎湃新闻

记者 陈晨

电影《扫黑》不是五月份最受欢迎的电影,但它是一部美丽的"逆袭"电影。从最初匆匆忙忙的档次不高火,到在"最拥挤"的五个小假期一路走来,用扎实的案例和优秀的人物刻画,不断超越明星卡斯更豪华的电影,推动前三名票房。

这场对决主要是江武和张松文之间,两位中年实力派演员,两位演员冷静扎实的表演赋予了影片内在的紧张和张力,另一种暴露出的暴力情绪,由此饰演大反孙志轩的金世家。

专访丨演员金世佳:“用力过猛”是我的选择

《扫黑》剧,金世佳 饰 孙志轩

这实在算是"极其恶毒"的角色,在影片中永远愤怒、傲慢、高调地向所有人展示他毫不掩饰的恶意。

说到他所刻画的角色,金不再表达角色之间的某种距离感,就像他过去对许多角色所做的那样 - 比如选择梁"河神2",说他没有读过剧本或之前的作品,要求自己"不要打我的背";蔡康炯的《吃爱》找他,理由是"普通的爱情剧,就像一个人在玩";剧组愿意错开他整个排练时间,他真的很友善,但是......

《扫黑》这本书来到了他的手中,他有一种难得的创作冲动,那种直觉叫做"是的,这是行得通的。这种冲动不是关于角色的身份或共同感受,或者可以给予什么样的表达野心或意义,而只是作为演员,可以利用自己的技巧来赋予角色独特色彩的感觉。

导演陆伟说,在看完《扫黑》的剧本和《第一次见到金世佳》之后,他对人物给出了20多处了解。关于这一点,记者向他索要证据,他说是因为孙志轩一共打了20多部戏,他给每一个剧本都进行了点评和设计,角色都经过了修改和播放,其中一些被导演保留了下来,包括著名的"扔钱"戏。

影片上映后,有人说金世佳的表演是最大的惊喜,有很多声音认为他用了太多的力气很玩。金世佳看到了这样的疑惑,也给出了"力"的选择理由——因为灰色属于"双面人"张松文,而在整部电影的色彩上,金世佳负责那黑白黑。很多时候,他是一个凶狠的人,说自己天生不高,但更真实,不能停止思考。

不仅对于孙志轩这个角色,金世佳对于此事的表现,已经相当"硬"了。虽然这些年他没有演很多戏,但除了影视剧之外,一定要在舞台剧上释放自己,在演完田宇欣的《疯狂》之后,他以田涵为人生之路,树立了"一个真心能抵挡一切邪恶"的人生信条,决定"再不说谎", 他也因为觉得很久没有值得出演的角色不拍戏,所以有一位制片人吐槽说:"演技这么好,但总是想当个艺人,这不拍那不拍,白白拖延了这些年。"

专访丨演员金世佳:“用力过猛”是我的选择

金世佳

关于金正恩的"搞砸",这些年经常在各种关于他的采访中被提及。《爱情公寓》刚红的时候,他没有跟其他几位创作者"趁热铁",而是去日本留学,一边努力节俭,一边感受着又一次陶醉的表演的味道。被一位日本表演老师的"做一个有羞耻感的演员"唤醒,这种"羞耻感"让他清醒和自我意识了十多年,有时甚至生气。

对于演出,金世佳似乎一直抱着高度的热情和敬畏。你和他谈论表演,他可以分析和拆除各种理论流派,回到古希腊的宗教仪式。回忆起自己在学习戏剧的时候,金说他是那种"很勤奋,但受老师们不是很欢迎"的学生,因为他"有点怪异"。

与许多表演系孩子活泼的精神相比,他以一种"闷闷不乐的阅读"的方式来学习表演,喜欢泡在图书馆里,挖掘世界各地不同时代的剧作家的作品,给老师回班问是否可以划船,有时候工作冷酷的老师很奇怪: "你觉得怎么玩这个?""

大一新生,他拿到了奖学金,因为其他同学一学期回班交出七八部作品,他独自一人扮演了40多个角色,除了他所在系的专业课程安排外,他还去了高年级主任系的姐姐,让他们帮自己排碎片,积极参与其他系的工作, "导演20个人,我去问,帮我划好吗?"但当即将毕业的老师建议他学习,然后留在学校教书时,他反抗为什么这个主题是一门艺术,写论文不得不引用现有的意见书来证明某种表演选择是"正确的"。

在此之前,金世佳已经在水中练了十多年的游泳,也曾获得过全国冠军,但在为北京奥运会做准备之前出现了坚定的退路。也觉得他"天赋不够",游泳让他累了,不能赢得冠军失去一切意义,表现是可以不断寻求技巧和找到知识的艺术。"如果人们说金世佳帅气,不会让我开心。但是,如果有人说他喜欢我的表现,分析我为什么做某事,或者解释设计要点,我会很高兴。我认为,作为演员,是不断寻找声音的过程。"

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对话

孙志轩生病了

新闻:在以往的新闻中,你经常可以看到你会对这个角色挑剔,那么为什么选择孙志轩这个糟糕的角色几乎没有复杂性呢?

金世佳:对我来说,演坏人也没关系,我得想,唉,这得玩!让我来创造动力和欲望。

当然你会想到它的复杂性,但是这个角色的长度是有限的,很难加的东西不能加起来让这个人更完整,反而会吵闹着抓住主,所以以后我觉得更多的是做减法,让这个人更简单。这部电影聚焦于刻画复杂人物的是宋文先生,我其实是三个人关系中的一个环节。黑白清晰后,中间的灰色会显得更加丰富多彩。

新闻:有观众觉得你的表现其中"太难"了,你同意这个评价吗?

金世佳:我从一开始就知道,这样的戏可能不被大家喜欢和接受,甚至连导演有时也会觉得我走得太远了。但我仍然喜欢这种感觉。观众可能会觉得演戏应该更冷静一点,更稳重一点,但我选择让一切都非常面向Facebook和外部。

我也看了一些网友的评论,比如有人说我的声音还很年轻,不像黑手党老大哥等等,这些待遇我都想过。孙志轩其实是个小屁孩,一个什么都不懂的人,却能叫风雨,能反映出身后雨伞的黑暗。你怎么能把江武想象成一个黑化反邪特遣队的头目,被这样一个没有文化、没有人性、没有道德价值观、目光特别短视、低级的人玩弄呢?两个人的知识、生活、经验根本不是同一种状态。

最后,孙志轩还拿了一把狙击枪打人,这比一般的黑手党集团还要多。我问导演,这怎么可能?他说那人真的病了。所以我以他"生病"的方式行事,他说话的声音很大,他有很多面部表情,他做任何事情都很难,因为他生病了。他不是幕后的大人物,他是个小鼻涕虫,他是一个跳梁的小丑,因为他身后的雨伞而如此咄咄逼人。

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照片"扫黑"

新闻:孙志轩离自己的生活还很远,很多情况是无法替代的。你觉得你有什么方法可以接近一个角色?

金世佳:孙志轩在屠宰场杀人的场景给我留下了深刻的印象。这是一个真正的屠宰场,你可以看到屠夫在杀猪。猪或许能感觉到自己快要死了,不停地哭泣和挣扎,屠夫的眼睛里没有一丝惊慌和疑惑,每头猪都拉过来一把刀,然后到猪头下踢一个流血的盆,然后拉下来一头猪杀了,像机器一样。那张照片让我特别震惊。我开始对屠夫说,我能杀一把刀吗,屠夫给我一把刀,让我放一个猪脖子,其实很简单,但是我拿那把刀,我不敢下去。然后我想,我不能杀猪,我该怎么杀?

最后我没有擦掉刀,我认为没有必要。你必须利用屠夫冷血的部分,而不是你自己内心挣扎和同情的部分。后来我想到猪被杀了,它的哭声和挣扎,只要现场的人,都会起鸡皮疙瘩,但每天吃红肉的时候,从来不会想起猪是从哪里来的,什么时候被杀的,它是什么样子的。没有人会这么认为。

它不是"方法馅饼",它只是方法

新闻:很多人会说你是"方法派",其实很少有中国演员会面对类型片标签,你对此怎么看?

金世佳:我不知道它是如何开始的,但我不是一个"卫理公会教徒"。我可能说过"使用方法",但这与方法论不是一回事。卫理公会是五六十年代在美国出现的一个非常纯粹和完整的理论体系,我没有用这种方法来行动,我只是在塑造人物时使用各种方法。

如果你用理论来包装或标记我,我认为给它贴上标签的人并不真正理解这些理论学校的真正含义。现在很多公众号或者短视频,花几分钟时间,想和你一起普及一件事,现代媒体总是试图选择最快捷的路来给你一个结果,但是这个捷径把很多东西放在概念本身是错误的。

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新闻:你是Cobaan出身,从戏剧专业毕业后,又去了日本和欧洲学习表演理论,不同派别的表演理论对你有什么看法?

金世佳:理论一定有影响。我对表演的想法可能更欧洲一些。表演本身来自欧洲,还有来自古希腊音乐节的演员,当时表演是一种宗教形式。也许现在和我们最大的不同是,演员不是在扮演人,而是在人与神的沟通中扮演一个角色。你明白吗?在古希腊的戏剧中,将会有动物本性,人性和神性的划分。兽性不是一个贬义词,它是最基本的欲望,它是中性的,它对饥饿,危险,食物和衣服的基本生活条件作出反应;但与此同时,人们既有神圣的高贵气质,如慈悲、善良、敬业。

所以当演员们演戏的时候,他们其实是会选择的,去展现角色的兽性、人性或神性,你点燃神性的玩法,当然没人喜欢。那么,当我选择表演方式时,我把观众的哪些部分视为媒介呢?这种对角色及其选择表演方式的分析,与一些演员完全来自自身经验的方式,将情感带入混合并做出潜意识反应的方式截然不同。

新闻:这次和张松文有很多对戏,他是一个非常"真实"的演员,有没有给你一些启发?

金世佳:你后来看到那段7分钟长的独白片段的发布,其实就是人物小传记。他是一个可以让角色变得非常精细的人。假设它是在完美的条件下拍摄的,毫无疑问,斯坦尼斯拉夫斯基的经验是最好的,最坚实的,最有用的。但是当我们拍摄时,我们可能每天要处理10部戏剧,那么你是如何用斯坦尼做到这一点的呢?

当我刚从大学毕业时,我特别关心这方面,并感到为什么我没有更多的时间来准备。但当你在那里时,你会听到灯光,实地考察或其他工作人员的叹息声。那叹息就像是在责备你:这个人又在找麻烦了,今天他不能按时完成工作。也许他们没有本心,但演员的自尊心受到了特别的伤害,演员在塑造角色的过程中也受到了特别大的打击,这也是为什么我还是要时不时地回到剧中去。我需要一些不那么快的东西,让我慢慢思考它。

新闻:你有没有一种"不合时宜"的演员的感觉?

金世佳:他是一个演员,我认为在中国特别罕见。他已经安顿了很长一段时间,并没有放弃,所以他现在可以拥有那种做所有事情的能力,而不是其他人,他没有我们所说的那种"现场"电视演员。我其实很高兴看到这样的演员出来。我自己也是如此,因为我在某些方面不合时宜,会变得与其他人有点不同。这是不同的,可能最初会让一些人觉得这个人"脑部有问题",但现在这种差异,可能成为一个特征。其中一个最基本的问题是你从中得到什么乐趣。

不管怎么说,我相当纯粹是希望从演戏中获得快乐和生活来获得满足感,我无法接受,总是扮演相似的剧本,扮演重复的角色,我不能接受每天在早上的集体拍摄,晚上每个人都喝一杯,我们都快乐。我一直觉得,艺术创作的源泉是对生活的不满,是对自身的不满,对周围人的不满,因为只有不满,你才会去改造他。

专访丨演员金世佳:“用力过猛”是我的选择

新闻:所以当你在小组里时,你不会和大家一起喝酒吗?这实际上也让你失去了一些机会吗?

金世佳:没有。别去,尤其是现在还30多、近40点,还有一些来自酒桌的机会,但这样的机会会是个好机会吗?我希望你知道,人们选择我是因为他们觉得金世佳可以给予不同的东西,所以他选择了我,不是因为我和他一起喝酒,他是我的好朋友,我想我们可能已经过了这个阶段。

享受自己的"拧",无聊是人生最大的悲伤

新闻:你知道有人在评判你搞砸了吗?

金世佳:我是挺拧的,拧螺丝其实是自己和自己特别更真实的,现在好多了,可以更随意,享受生活。

以前我总是给别人麻烦,别人让我做,我总是不做,然后他们就要适应我。有一些很火爆的戏,人们也给了很多钱,然后我就不去,我演戏不是为了钱。

新闻:那你为什么不去呢?

金世佳:有一段时间,我住在山里,跟一位日本老师一起学习,我觉得我已经清理了两个月,通过玩古希腊戏剧,我已经达到了我刚才告诉你的那种状态,我觉得我要与上帝沟通了。然后当我回来时,你想让我扮演什么恶霸总统?我只是觉得太过分了,我要扮演霸凌的总统,我为什么要上山?我上山有什么意义?这不是开玩笑吗?我也喜欢这种拧巴的状态。我觉得一个人当你什么都不活的时候,你的生活特别无聊,而无聊是人生最大的悲伤。

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《二十个毫无戒心》的截图,金世佳饰演周

新闻:你如此抗拒霸凌总统,但最让你圈出一个角色,仿佛真的是霸主的角色,周小川找火,你感觉如何?

金世佳:说实话,很多人都会喜欢的,这真的是我没有想到的。我很好,这不会让我特别高兴,但说实话,它更加警惕。因为年轻人越来越不知道一件作品的"好"标准是什么,就连行业也不是按一个艺术标准,而是根据大量的数据,热度来做一个判断。似乎当有这些东西的时候,就叫做"成功"。如果我的选择是那样的,我会疯狂地拍摄一些更适合观众的东西,然后继续购买各种热门搜索,花钱进行宣传等等,当然不会说我选择了我现在的道路,比这样做的人更先进一点。

新闻:你演《疯狂》的表演是很强烈的认同感,但是在行业十多年,在影视剧领域,似乎你几乎没见过一个人表达过像你一样的人,是不是遇到过一个喜欢和认同的角色没有遇到过?

金世佳:不,我认为你可以在生活中遇到一个来自你灵魂身份的角色,你应该感谢戴德。这是一件特别困难的事情。在影视剧方面,我觉得我已经太焦虑了,如果你多给我一点时间,我当然可以打得更好。此外,我不认为我遇到过真正了解我的导演。我的表达其实很小众,但现在有人可以一直找我演戏,我感到非常满足和感激。

新闻:就像你刚才说的对生活保持不满,近世有没有一件事让你发自内心地感到快乐?

金世佳:是的。我最近读了一本特别好的书,伍德哈特的《文学回忆录》。

责任编辑:程娱乐

校对:石石

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