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專訪丨演員金世佳:“用力過猛”是我的選擇

作者:澎湃新聞

記者 陳晨

電影《掃黑》不是五月份最受歡迎的電影,但它是一部美麗的"逆襲"電影。從最初匆匆忙忙的檔次不高火,到在"最擁擠"的五個小假期一路走來,用紮實的案例和優秀的人物刻畫,不斷超越明星卡斯更豪華的電影,推動前三名票房。

這場對決主要是江武和張松文之間,兩位中年實力派演員,兩位演員冷靜紮實的表演賦予了影片内在的緊張和張力,另一種暴露出的暴力情緒,由此飾演大反孫志軒的金世家。

專訪丨演員金世佳:“用力過猛”是我的選擇

《掃黑》劇,金世佳 飾 孫志軒

這實在算是"極其惡毒"的角色,在影片中永遠憤怒、傲慢、高調地向所有人展示他毫不掩飾的惡意。

說到他所刻畫的角色,金不再表達角色之間的某種距離感,就像他過去對許多角色所做的那樣 - 比如選擇梁"河神2",說他沒有讀過劇本或之前的作品,要求自己"不要打我的背";蔡康炯的《吃愛》找他,理由是"普通的愛情劇,就像一個人在玩";劇組願意錯開他整個排練時間,他真的很友善,但是......

《掃黑》這本書來到了他的手中,他有一種難得的創作沖動,那種直覺叫做"是的,這是行得通的。這種沖動不是關于角色的身份或共同感受,或者可以給予什麼樣的表達野心或意義,而隻是作為演員,可以利用自己的技巧來賦予角色獨特色彩的感覺。

導演陸偉說,在看完《掃黑》的劇本和《第一次見到金世佳》之後,他對人物給出了20多處了解。關于這一點,記者向他索要證據,他說是因為孫志軒一共打了20多部戲,他給每一個劇本都進行了點評和設計,角色都經過了修改和播放,其中一些被導演保留了下來,包括著名的"扔錢"戲。

影片上映後,有人說金世佳的表演是最大的驚喜,有很多聲音認為他用了太多的力氣很玩。金世佳看到了這樣的疑惑,也給出了"力"的選擇理由——因為灰色屬于"雙面人"張松文,而在整部電影的色彩上,金世佳負責那黑白黑。很多時候,他是一個兇狠的人,說自己天生不高,但更真實,不能停止思考。

不僅對于孫志軒這個角色,金世佳對于此事的表現,已經相當"硬"了。雖然這些年他沒有演很多戲,但除了影視劇之外,一定要在舞台劇上釋放自己,在演完田宇欣的《瘋狂》之後,他以田涵為人生之路,樹立了"一個真心能抵擋一切邪惡"的人生信條,決定"再不說謊", 他也因為覺得很久沒有值得出演的角色不拍戲,是以有一位制片人吐槽說:"演技這麼好,但總是想當個藝人,這不拍那不拍,白白拖延了這些年。"

專訪丨演員金世佳:“用力過猛”是我的選擇

金世佳

關于金正恩的"搞砸",這些年經常在各種關于他的采訪中被提及。《愛情較高價的電梯大廈》剛紅的時候,他沒有跟其他幾位創作者"趁熱鐵",而是去日本留學,一邊努力節儉,一邊感受着又一次陶醉的表演的味道。被一位日本表演老師的"做一個有羞恥感的演員"喚醒,這種"羞恥感"讓他清醒和自我意識了十多年,有時甚至生氣。

對于演出,金世佳似乎一直抱着高度的熱情和敬畏。你和他談論表演,他可以分析和拆除各種理論流派,回到古希臘的宗教儀式。回憶起自己在學習戲劇的時候,金說他是那種"很勤奮,但受老師們不是很歡迎"的學生,因為他"有點怪異"。

與許多表演系孩子活潑的精神相比,他以一種"悶悶不樂的閱讀"的方式來學習表演,喜歡泡在圖書館裡,挖掘世界各地不同時代的劇作家的作品,給老師回班問是否可以劃船,有時候工作冷酷的老師很奇怪: "你覺得怎麼玩這個?""

大一新生,他拿到了獎學金,因為其他同學一學期回班交出七八部作品,他獨自一人扮演了40多個角色,除了他所在系的專業課程安排外,他還去了高年級主任系的姐姐,讓他們幫自己排碎片,積極參與其他系的工作, "導演20個人,我去問,幫我劃好嗎?"但當即将畢業的老師建議他學習,然後留在學校教書時,他反抗為什麼這個主題是一門藝術,寫論文不得不引用現有的意見書來證明某種表演選擇是"正确的"。

在此之前,金世佳已經在水中練了十多年的遊泳,也曾獲得過全國冠軍,但在為北京奧運會做準備之前出現了堅定的退路。也覺得他"天賦不夠",遊泳讓他累了,不能赢得冠軍失去一切意義,表現是可以不斷尋求技巧和找到知識的藝術。"如果人們說金世佳帥氣,不會讓我開心。但是,如果有人說他喜歡我的表現,分析我為什麼做某事,或者解釋設計要點,我會很高興。我認為,作為演員,是不斷尋找聲音的過程。"

專訪丨演員金世佳:“用力過猛”是我的選擇

對話

孫志軒生病了

新聞:在以往的新聞中,你經常可以看到你會對這個角色挑剔,那麼為什麼選擇孫志軒這個糟糕的角色幾乎沒有複雜性呢?

金世佳:對我來說,演壞人也沒關系,我得想,唉,這得玩!讓我來創造動力和欲望。

當然你會想到它的複雜性,但是這個角色的長度是有限的,很難加的東西不能加起來讓這個人更完整,反而會吵鬧着抓住主,是以以後我覺得更多的是做減法,讓這個人更簡單。這部電影聚焦于刻畫複雜人物的是宋文先生,我其實是三個人關系中的一個環節。黑白清晰後,中間的灰色會顯得更加豐富多彩。

新聞:有觀衆覺得你的表現其中"太難"了,你同意這個評價嗎?

金世佳:我從一開始就知道,這樣的戲可能不被大家喜歡和接受,甚至連導演有時也會覺得我走得太遠了。但我仍然喜歡這種感覺。觀衆可能會覺得演戲應該更冷靜一點,更穩重一點,但我選擇讓一切都非常面向Facebook和外部。

我也看了一些網友的評論,比如有人說我的聲音還很年輕,不像黑手黨老大哥等等,這些待遇我都想過。孫志軒其實是個小屁孩,一個什麼都不懂的人,卻能叫風雨,能反映出身後雨傘的黑暗。你怎麼能把江武想象成一個黑化反邪特遣隊的頭目,被這樣一個沒有文化、沒有人性、沒有道德價值觀、目光特别短視、低級的人玩弄呢?兩個人的知識、生活、經驗根本不是同一種狀态。

最後,孫志軒還拿了一把狙擊槍打人,這比一般的黑手黨集團還要多。我問導演,這怎麼可能?他說那人真的病了。是以我以他"生病"的方式行事,他說話的聲音很大,他有很多面部表情,他做任何事情都很難,因為他生病了。他不是幕後的大人物,他是個小鼻涕蟲,他是一個跳梁的小醜,因為他身後的雨傘而如此咄咄逼人。

專訪丨演員金世佳:“用力過猛”是我的選擇

照片"掃黑"

新聞:孫志軒離自己的生活還很遠,很多情況是無法替代的。你覺得你有什麼方法可以接近一個角色?

金世佳:孫志軒在屠宰場殺人的場景給我留下了深刻的印象。這是一個真正的屠宰場,你可以看到屠夫在殺豬。豬或許能感覺到自己快要死了,不停地哭泣和掙紮,屠夫的眼睛裡沒有一絲驚慌和疑惑,每頭豬都拉過來一把刀,然後到豬頭下踢一個流血的盆,然後拉下來一頭豬殺了,像機器一樣。那張照片讓我特别震驚。我開始對屠夫說,我能殺一把刀嗎,屠夫給我一把刀,讓我放一個豬脖子,其實很簡單,但是我拿那把刀,我不敢下去。然後我想,我不能殺豬,我該怎麼殺?

最後我沒有擦掉刀,我認為沒有必要。你必須利用屠夫冷血的部分,而不是你自己内心掙紮和同情的部分。後來我想到豬被殺了,它的哭聲和掙紮,隻要現場的人,都會起雞皮疙瘩,但每天吃紅肉的時候,從來不會想起豬是從哪裡來的,什麼時候被殺的,它是什麼樣子的。沒有人會這麼認為。

它不是"方法餡餅",它隻是方法

新聞:很多人會說你是"方法派",其實很少有中國演員會面對類型片标簽,你對此怎麼看?

金世佳:我不知道它是如何開始的,但我不是一個"衛理公會教徒"。我可能說過"使用方法",但這與方法論不是一回事。衛理公會是五六十年代在美國出現的一個非常純粹和完整的理論體系,我沒有用這種方法來行動,我隻是在塑造人物時使用各種方法。

如果你用理論來包裝或标記我,我認為給它貼上标簽的人并不真正了解這些理論學校的真正含義。現在很多公衆号或者短視訊,花幾分鐘時間,想和你一起普及一件事,現代媒體總是試圖選擇最快捷的路來給你一個結果,但是這個捷徑把很多東西放在概念本身是錯誤的。

專訪丨演員金世佳:“用力過猛”是我的選擇

新聞:你是Cobaan出身,從戲劇專業畢業後,又去了日本和歐洲學習表演理論,不同派别的表演理論對你有什麼看法?

金世佳:理論一定有影響。我對表演的想法可能更歐洲一些。表演本身來自歐洲,還有來自古希臘音樂節的演員,當時表演是一種宗教形式。也許現在和我們最大的不同是,演員不是在扮演人,而是在人與神的溝通中扮演一個角色。你明白嗎?在古希臘的戲劇中,将會有動物本性,人性和神性的劃分。獸性不是一個貶義詞,它是最基本的欲望,它是中性的,它對饑餓,危險,食物和衣服的基本生活條件作出反應;但與此同時,人們既有神聖的高貴氣質,如慈悲、善良、敬業。

是以當演員們演戲的時候,他們其實是會選擇的,去展現角色的獸性、人性或神性,你點燃神性的玩法,當然沒人喜歡。那麼,當我選擇表演方式時,我把觀衆的哪些部分視為媒介呢?這種對角色及其選擇表演方式的分析,與一些演員完全來自自身經驗的方式,将情感帶入混合并做出潛意識反應的方式截然不同。

新聞:這次和張松文有很多對戲,他是一個非常"真實"的演員,有沒有給你一些啟發?

金世佳:你後來看到那段7分鐘長的獨白片段的釋出,其實就是人物小傳記。他是一個可以讓角色變得非常精細的人。假設它是在完美的條件下拍攝的,毫無疑問,斯坦尼斯拉夫斯基的經驗是最好的,最堅實的,最有用的。但是當我們拍攝時,我們可能每天要處理10部戲劇,那麼你是如何用斯坦尼做到這一點的呢?

當我剛從大學畢業時,我特别關心這方面,并感到為什麼我沒有更多的時間來準備。但當你在那裡時,你會聽到燈光,實地考察或其他從業人員的歎息聲。那歎息就像是在責備你:這個人又在找麻煩了,今天他不能按時完成工作。也許他們沒有本心,但演員的自尊心受到了特别的傷害,演員在塑造角色的過程中也受到了特别大的打擊,這也是為什麼我還是要時不時地回到劇中去。我需要一些不那麼快的東西,讓我慢慢思考它。

新聞:你有沒有一種"不合時宜"的演員的感覺?

金世佳:他是一個演員,我認為在中國特别罕見。他已經安頓了很長一段時間,并沒有放棄,是以他現在可以擁有那種做所有事情的能力,而不是其他人,他沒有我們所說的那種"現場"電視演員。我其實很高興看到這樣的演員出來。我自己也是如此,因為我在某些方面不合時宜,會變得與其他人有點不同。這是不同的,可能最初會讓一些人覺得這個人"腦部有問題",但現在這種差異,可能成為一個特征。其中一個最基本的問題是你從中得到什麼樂趣。

不管怎麼說,我相當純粹是希望從演戲中獲得快樂和生活來獲得滿足感,我無法接受,總是扮演相似的劇本,扮演重複的角色,我不能接受每天在早上的集體拍攝,晚上每個人都喝一杯,我們都快樂。我一直覺得,藝術創作的源泉是對生活的不滿,是對自身的不滿,對周圍人的不滿,因為隻有不滿,你才會去改造他。

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新聞:是以當你在小組裡時,你不會和大家一起喝酒嗎?這實際上也讓你失去了一些機會嗎?

金世佳:沒有。别去,尤其是現在還30多、近40點,還有一些來自酒桌的機會,但這樣的機會會是個好機會嗎?我希望你知道,人們選擇我是因為他們覺得金世佳可以給予不同的東西,是以他選擇了我,不是因為我和他一起喝酒,他是我的好朋友,我想我們可能已經過了這個階段。

享受自己的"擰",無聊是人生最大的悲傷

新聞:你知道有人在評判你搞砸了嗎?

金世佳:我是挺擰的,擰螺絲其實是自己和自己特别更真實的,現在好多了,可以更随意,享受生活。

以前我總是給别人麻煩,别人讓我做,我總是不做,然後他們就要适應我。有一些很火爆的戲,人們也給了很多錢,然後我就不去,我演戲不是為了錢。

新聞:那你為什麼不去呢?

金世佳:有一段時間,我住在山裡,跟一位日本老師一起學習,我覺得我已經清理了兩個月,通過玩古希臘戲劇,我已經達到了我剛才告訴你的那種狀态,我覺得我要與上帝溝通了。然後當我回來時,你想讓我扮演什麼惡霸總統?我隻是覺得太過分了,我要扮演霸淩的總統,我為什麼要上山?我上山有什麼意義?這不是開玩笑嗎?我也喜歡這種擰巴的狀态。我覺得一個人當你什麼都不活的時候,你的生活特别無聊,而無聊是人生最大的悲傷。

專訪丨演員金世佳:“用力過猛”是我的選擇

《二十個毫無戒心》的截圖,金世佳飾演周

新聞:你如此抗拒霸淩總統,但最讓你圈出一個角色,仿佛真的是霸主的角色,周小川找火,你感覺如何?

金世佳:說實話,很多人都會喜歡的,這真的是我沒有想到的。我很好,這不會讓我特别高興,但說實話,它更加警惕。因為年輕人越來越不知道一件作品的"好"标準是什麼,就連行業也不是按一個藝術标準,而是根據大量的資料,熱度來做一個判斷。似乎當有這些東西的時候,就叫做"成功"。如果我的選擇是那樣的,我會瘋狂地拍攝一些更适合觀衆的東西,然後繼續購買各種熱門搜尋,花錢進行宣傳等等,當然不會說我選擇了我現在的道路,比這樣做的人更先進一點。

新聞:你演《瘋狂》的表演是很強烈的認同感,但是在行業十多年,在影視劇領域,似乎你幾乎沒見過一個人表達過像你一樣的人,是不是遇到過一個喜歡和認同的角色沒有遇到過?

金世佳:不,我認為你可以在生活中遇到一個來自你靈魂身份的角色,你應該感謝戴德。這是一件特别困難的事情。在影視劇方面,我覺得我已經太焦慮了,如果你多給我一點時間,我當然可以打得更好。此外,我不認為我遇到過真正了解我的導演。我的表達其實很小衆,但現在有人可以一直找我演戲,我感到非常滿足和感激。

新聞:就像你剛才說的對生活保持不滿,近世有沒有一件事讓你發自内心地感到快樂?

金世佳:是的。我最近讀了一本特别好的書,伍德哈特的《文學回憶錄》。

責任編輯:程娛樂

校對:石石

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