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弗朗西斯·福特·科波拉(Francis Ford Coppola)在取笑我,说我看起来很像他。当我的大胡子脸出现在我们的第一次Zoom视频对话中时,他说:"你这家伙看起来像30年前的我。当然,81岁的科波拉现在可能胡子更白了。从技术上讲,他已经将近十年没有拍过一部新电影了,但这并没有阻止他继续发布新电影。去年(2019年),他重新发布了1979年的《现代启示录》(虽然这部电影早已成为现代经典,但之前已经发行了几种不同的剪辑)和1984年的《棉花俱乐部》(坦率地说,其更长的编辑是全新的版本),本月(2020年12月)他推出了最大的重制版之一:1990年的《教父3》新版本的《教父》第三部分现在被称为马里奥·普佐的《教父》 科达:迈克尔·柯里昂之死。它更短,更简洁,当然更清晰,而且有一个新的结局,具有讽刺意味的是,让阿尔·帕西诺的迈克尔·柯里昂活着,并继续无限期地为他的罪孽受苦。最近,科波拉讨论了剪辑的力量,教父传奇的影响,他自己的家族遗产,以及他职业生涯中的许多戏剧性弧线 - 包括绝对的胜利和深远影响的损失。
你的感恩节过得怎么样?
不错。我们在外面,大约从两点钟开始。这是我们自己的家庭成员,所有的参与者都在自己的桌子上。这有点像一个户外餐厅。这是非常安全的,因为我们希望今年以非常安全的方式见面,这样我们就可以保证在2021年有一个真正的感恩节。我们每个人都做了一道不同的菜。我把火鸡切开,把它挖空,做了一道菜。每个人都会带来自己喜欢的菜肴。
你最喜欢的菜是什么?
通常是里面的馅料。这是每个人的最爱。但是每个人的食谱都非常不同,所以这取决于他们年轻时做了什么以及他们投入了什么。[我的]有面包屑,一些香料,栗子,山核桃,蘑菇和一些大蒜。基本上,山核桃和栗子使它变得如此美味。
让我们开始吧...好吧,我仍然忍不住称它为教父3。是什么促使您重新编辑它?
我不觉得有必要写第三部,《教父》。但我与马里奥·普佐(Mario Puzo)(畅销书《马里奥·普佐》(Mario Puzo)的原作者[1]《教父》的原作者,同名电影系列的联合编剧)的合作非常愉快。他就像我的叔叔。他想出了一个主意。有趣的是,当我决定将第二部命名为"教父2"时,工作室认为这太多了,他们非常反对。在美国,续集总是被称为"弗兰肯斯坦的回归"或"基督山之子"或"隐形人的复仇"。他们总是有这样的标题,或者只是"雅培和科斯特洛遇见弗兰肯斯坦"。他们说,"哦,如果你叫它《教父2》,人们会认为这是他们已经看过的电影的后半部分。"
"电影是一种幻觉,观众从电影中获得的情感并不是真的来自电影,而是来自他们自己。
不管怎么说,那时候你并不是真的想拍《教父2》。
当他们第一次提出这个想法时,我并没有那么疯狂地想要制作《教父2》。但我脑子里一直有一个关于同龄父亲和儿子的想法——首先是父亲的故事,儿子的小婴儿在家里跑来跑去;然后是儿子在同一年龄(比如30岁)的故事,父亲已经是一个老家伙了。后来我意识到,我可以把这个想法应用到教父的故事中。这就是第二个剧本所发生的事情。
对于第三部分,那时我已经经历了破产。坦率地说,我有一个家庭要养活,我正在努力保护纳帕的财产,他已经陷入困境[2]......继续阅读。所以我对马里奥说的话很感兴趣,我们觉得它应该被称为"迈克尔·柯里昂之死",它不应该是第三部电影,它应该是结局或尾声。当我向派拉蒙提出这个建议时,就像他们推迟了第二部分一样,他们说,"不,它应该被称为教父3。我意识到这也可能是因为这意味着可能会有第四个和第五个......但我没有几年前《教父》第一次成功时的影响。
他们想在圣诞节展示它。这是一部又大又复杂的电影。当我们准备拍摄女儿的场景时,我们拖延了,因为薇诺娜·莱德没有出现。然后她终于出现了,我们本可以继续拍摄一段时间,但她后来又退出了。派拉蒙强烈推荐一些明星演员,但他们都是32岁和33岁。对我来说重要的一点是,有一个十几岁的女孩仍然有一些婴儿脂肪。在电影中,她只是一个暗恋表妹的小孩子,仅此而已。像我所有的孩子一样,索菲亚·科波拉(Sofia Coppola)出演了我的一些小电影,在《佩吉·苏结婚》(Peggy Sue Got Marriage,1986)中饰演姐姐。于是我请她来演这个角色,她就通过了考验。虽然她还在上学,不是特别愿意,但她还是这样做了。当时,一位记者为《名利场》写了一篇文章,很明显,在他来到片场之前,他已经决定了该写什么。他很清楚派拉蒙当时内部的争论:为什么我不选择我自己的女儿,才华横溢的女演员安娜贝拉·西奥拉?电影上映时,《名利场》的文章也出来了。你知道媒体是做什么的,这些早期的出版物往往会影响后来的文章。然后媒体如此努力地追逐索菲亚,就像这个故事一样,杀死她女儿的子弹实际上是向她的父亲发射的。我想我杀了她。当然,索菲亚后来也有了自己的精彩事业。虽然她没有影响这部电影,但被告知"你毁了你父亲的电影"一定让她非常难过 —— 在我看来,《教父3》的整个项目对我来说都是痛苦的。
当时,这部电影在票房和评论上都非常成功。
起初,对电影的反响很好,但后来,慢慢地,对电影的评价减少了。可以说,我一直被我错过的东西所困扰。这部电影有什么问题?我不认为这个故事很清楚。这个故事真的很有趣。你可能不知道,但当时,有一个名叫查尔斯·布鲁多恩(Charles Bluhdorn)的人,他是海湾和西部工业公司的负责人,他买下了派拉蒙,但没有人知道派拉蒙与梵蒂冈有联系。梵蒂冈有一家巨大的房地产公司Immobiliare,它属于大主教Marcinkus,他自己是腐败的,并与其他强大的腐败分子有联系(Bludown拥有派拉蒙,也持有Immobiliare的一部分)。)
我猜查尔斯在告诉我这些的时候并不特别在意。所以我想,如果我使用查尔斯告诉我的关于梵蒂冈的事情,那不是很讽刺吗?我对它了解得越多,我就越觉得它是腐败的。但我在第一版的剪辑中没有说清楚。我想很多人都不太明白这部电影的商业部分是什么,我也没有把电影的开头,迈克尔·柯里昂(Michael Corleone)参与了与梵蒂冈的交易,它应该从哪里开始。
在短短几分钟内做出改变,就能对一部电影产生如此巨大的影响。
电影是一种幻觉,观众从电影中得到的情感并不是真的来自电影,而是来自他们自己。我看过很多电影在我的生活中从毁灭到精彩。观众的反应可以立即反映出来。当我们在旧金山试镜《教父2》时,观众的反应非常糟糕。那天晚上,我做了121个镜头,这是闻所未闻的,因为当电影已经有了音乐和一切的时候,在剪辑上做出改变是非常困难的。三天后,我们又去了圣地亚哥,所以我们昼夜不停地坚持。我的意思是,如果你做了一辆车,而这些东西还不太对劲,它就不会启动。然后,你做了一件非常小的愚蠢的事情,突然间它开始了。这是所有复杂性结构的本质。
在看完乔治·卢卡斯(George Lucas)关于你的纪录片后不久,我重温了你妻子的纪录片《关于现在启示录》(1979年)、《黑暗之心:电影制片人的启示录》(Hearts of Darkness: A Filmmaker's Apocalypse,1991年)。这两部电影给我留下深刻印象的一件事是,你在片场似乎压力很大。
确实如此。这就像在电影片场的超速列车轨道上奔跑,而列车运行得比你快。因为有太多东西必须放在一起,你需要快速解决混乱。有一些导演——我不需要猜测,我甚至知道他们是谁——他们的态度基本上是,"如果我们今天没有完成,我们明天就会重新开始;如果它不起作用,那么我们将在后天讨论它。反正钱不是问题。"
通常,我协调我管理拍摄制作的方式,但也要对钱负责。因此,当我发现所有的演员都聚集在那里,灯光亮着,有些事情进展不顺利时,我没有勇气说,"看,我只是要放松一下,如果确实需要三天,那就花三天时间。"尽管它的预算只有一天。我真的牢记预算限制。《教父》拍成的时候就是这么回事。片场有一个随行人员总是在那里说:"好吧,你只有一个小时,仅此而已。你不能这么做。他总是随时停止拍摄,经历很可怕。
在拍摄《教父》期间,你差点被解雇多少次?
大概有三次,我真的差点被解雇。
是什么拯救了你?
有一次,这是因为"巴顿"(1970)赢得了奥斯卡最佳原创剧本奖。还有一次,我自己的团队中有大约14个对手,我打算在那个周末被解雇,所以我在周三解雇了他们,正是因为我先发制人的打击,我才没有被解雇。还有一次,我和技术人员的关系平庸,但和演员相处得很好。当然,还有对阿尔弗雷多·莱蒂埃里(Alfredo Lettieri)饰演的教父维吉尔·索洛佐(Virgil Sollozzo)[3]的场景的反应。那个场景很早就完成了,也许是在前两周,它被认为是一个非常好的场景。所以那个场景的成功对我帮助很大。
您拍摄过的最流畅的镜头是什么?
教父 2.这是最复杂的电影之一,但它是一个梦幻般的拍摄。它总共花了103天,在太浩湖,拉斯维加斯,多米尼加共和国,意大利和纽约都有场景。因为我牢牢控制着电影的制作,所以它不是那么混乱。我们去了西西里岛,但太阳从来没有出来。如果没有太阳,你为什么要去西西里岛拍摄?有很多天,我们只是说,"好吧,没有太阳,我们回家吧。"这是一部非常复杂的电影,比第一部《教父》复杂得多,但没有人干涉。我是一名制片人,一切都很顺利。
所以你从你生命中最顺利的拍摄变成了现在最混乱的启示录?
哦,当然,《教父2》是一部制作精良的电影,而《现代启示录》的风格是我从未尝试过的。我的意思是,我不知道如何拍摄直升机场景或使用这种巨大的烟花。然后,我有很多自然问题需要处理 - 天气,台风和马丁的心脏病发作[4]马丁·辛在拍摄《现代启示录》时心脏病发作。在拍摄过程中,他被科波拉推到了身体和情感的极限,也经历了全面的精神崩溃。和管理。在那些日子里,菲律宾空军基本上驾驶着我们的直升机,但他们也在与穆斯林分离主义分子交战。我们知道,菲律宾军队的所有直升机都在一个地方,如果突然它们都飞走了,那是因为有消息说有人会试图炸毁它们。菲律宾的其他紧急情况比我们制作电影时具有更高的优先级。虽然我必须说,回想起来,当时负责的总统马科斯[5]科波拉在拍摄《现代启示录》的整个过程中与当时的菲律宾总统费迪南德·马科斯合作,使用菲律宾空军的直升机和飞行员。马科斯太太遵守了他们的约定,参与拍摄的菲律宾人是一流的。
你说你从来没有拍过这么大的电影,你从来没有拍过战斗场面或类似的东西,但《现代启示录》有一些迄今为止最伟大的战争场面。是什么让这一成功?
事实上,我采取的方法是一如既往地坚持下去。所有直升机内部的镜头都是在现场拍摄的 - 当他们飞行时。让直升机停在地面上并摇晃它是一回事,使它看起来像是在躲避炸弹。但是当我们被击中时,它真的被击中了,只是烟花,而不是子弹。但我们正在做的事情仍然非常危险。我无数次感谢上帝,因为在这部电影的制作过程中没有人死去。一个人在设置场景时意外死亡,但并不是在拍摄过程中。我对此感到非常难过,这是一个悲剧。
"我和家人一起拍了这部教父电影。所以,是的,它自然散发着家庭氛围。因为这是一个家庭,这是一个真正的家庭。"
我发现《黑暗之心》中令人着迷的一件事是,在整个过程中,你说你确信《现代启示录》会失败。正是在拍摄过程中,你一直说,在过去,你可能已经成功地克服了可怕的困难,但这一次,你肯定会失败——毫无疑问。
当我回到家时,我非常沮丧和害怕,以至于我对妻子说:"哦,这部电影只能拿一个F。这肯定会是一个失败!"。我以为她会说,"哦,不,一切都会好起来的。但她当时正在拍摄这部纪录片,所以她说,"我可以把麦克风放在你身上,你能再说一遍吗?""我去那里是为了从她那里得到一点鼓励,我能从她那里得到的所有鼓励就是为一部纪录片说一些戏剧性的话。我认为这应该被认为是部分解释。但我确实认为我永远不会摆脱这种混乱。
在1970年代,你对许多人来说就像一个神。你有没有错过这种影响?
我不知道我是否从中受益,或者我是否真的觉得自己拥有了它。我一直在努力学习尽可能多的电影制作知识。我的意思是,为什么有人会从制作教父风格的电影到制作现代启示录风格的电影,再到一部来自内心(1981年)风格的电影?我是故意做出这个决定的。如果你想在你的职业生涯中取得一些成就,那不是一件好事。有一部电影我不应该拍,因为它花了我一切,那就是《石头花园》(1987),它让我失去了我的儿子,[6]科波拉已故的儿子吉安-卡洛·科波拉,他在《石头花园》中担任摄影师,在拍摄间隙的一次划船事故中丧生。
《教父3》对我来说是一部非常个人化的电影,部分原因是电影中有一个孩子的死亡。任何知道你经历过什么的人都会明白。它以帕西诺的无声哭泣结束 - 你会真正感觉到它使一切都变得栩栩如生。因为尽管有暴力和情绪爆发,但我认为在教父系列中有很多被压抑的情绪。最终,在最后一幕中,所有的情绪都释放出来了......我最近连续重看了这三部电影,最终以这种方式结束,这是一种不可思议的力量。
哦,更糟糕的是,迈克尔在新版本中并没有死,因为正如结尾的副标题所说,"西西里人永远不会忘记"。他生活在这样一个事实中,即他用自己的双手摧毁了自己的孩子,他为了孩子做了一切应该做的事情。无论我们是否意识到这一点,如果你失去了自己的孩子,你往往会让你的生活最终和你的孩子一起继续下去......很多人总是需要以自己的方式经历这一切。一个孩子的死亡与其他亲人的死亡是不同的,因为通常你生命中第一个死去的人会是你的祖父母,当你回想起他们时,你会说,"哦,我希望我能和他们多聊聊,更多地了解他们的童年,但那时我只关心汽车和女孩, 所以我从来没有那样做过。"你会后悔的。对于孩子来说,你不仅失去了孩子,你也失去了孩子应该拥有的一切,以及他们应该拥有的孩子。其影响是深远的。迈克尔一生的所作所为是可怕的。当他向大主教忏悔时,他真的为自己的罪孽感到悲伤。但他必须为他们付出代价,他正在为此付出代价。
你对《教父》的命运有什么想法吗?
我真的无话可说。派拉蒙拥有它。显然,他们对我支持他们做的事情感兴趣,但他们做了一些我不喜欢的事情......他们制作了一个可怕的视频游戏,并且还在拍摄一部电视连续剧。它属于他们,而不是我。甚至我一直在努力,并一直认为它实际上应该属于马里奥·普佐。
我猜他们会拍一部关于制作《教父》的电视剧,这听起来很有趣。奥斯卡·艾萨克将亲自扮演你。这是你无话可说的吗?
好吧,应该有两个。奥斯卡·艾萨克实际上是由巴里·莱文森执导的,他与派拉蒙无关。我的观点是,巴里·莱文森拍了很多伟大的电影,所以我认为他而不是其他人执导这部电影是幸运的。只是我听说在巴里的剧本中,我的角色经常发誓。其实我很少骂人,尤其是当着女士们的面。事實上,如果我因為任何原因而咒骂,每一次詛咒,我都會給在場的女士們一美元。
派拉蒙正在根据制片人阿尔伯特·M的需求制作另一部电影。改编自阿尔伯特·S·鲁迪(Albert S. Ruddy)所著书籍的电影。他更多地参与与所谓的黑帮谈判,他没有花很多时间在片场。事实上,鲍勃·埃文斯[7]科波拉在拍摄《教父》期间与制片人兼派拉蒙公司前负责人罗伯特·埃文斯(Robert Evans)有很长的分歧记录。还有他的手下,他们被赋予了沉重的责任,要骚扰我,让我保持平静。(笑)
据我所知,你认为罗伯特·埃文斯后来想把《教父》中发生的一些事情归咎于他自己,但实际上,他似乎站在了对立面。
老实说,他是一个非常有才华的人。"教父"有点奇怪,这是一个异常值。我们可以原谅他没有看到作曲家尼诺·罗塔(Nino Rota[8])在《教父,罗密欧与朱丽叶》(1968年)和《甜蜜生活》(1960年)中的作品。音乐比他想从约翰尼·格林那里得到的音乐更适合这部电影。我在他的晚年对他有了更好的了解,我帮助他在中风后一起走路恢复,我看到了他的缺点。当时他和我有点不和。他想从《教父》中拿走音乐,像黄鼠狼一样抛弃它。他还告诉我,如果剪辑时间超过两小时十五分钟,他会把它从我身边拿走。所以,当我把它剪成两小时四十五分钟时,我从中取了半个小时的样本给他看,然后他说了一句精彩的对话:"你拍了一部电影,但你给我带来了预告片。他说,"把这个场景和那个场景放回去。"只要把我切断的半小时放回去。所以,当时有很多事情让我烦恼。但我也对他产生了一些爱。人类的行为之一就是认识到,即使是我们的敌人,我们也必须找到爱他们的方法,而不是鄙视他们。
多年来,我可以想象很多人都想要一个Playfather的一部分。令我震惊的是,我们还没有看到所有零件的完整集合。
别忘了,从那时起,派拉蒙经历了许多管理层的变化。所以确实有很多尝试。随着我在这种组合中变得越来越有影响力,我总是试图阻止那些大规模商业化的尝试,甚至对我自己的家庭也是如此。我父亲写了很多《教父》的音乐,尤其是第一部分。所有这些狼蛛(tarantella[9]Tarantella,Tarantera或Tarantella)都是传统的意大利舞蹈。它具有成对快速旋转的功能,音乐通常是6/8节拍或3/8节拍。它在那不勒斯,西西里岛和其他地方很受欢迎。舞曲和舞蹈...我母亲想出版一本由莉莉安娜·巴特尔(Liliana Battle)撰写的《教父食谱》(The Godfather: The Corleone Family)[10]。继续阅读。急于将《教父》商业化让我感到尴尬。甚至还有一个教父披萨,虽然这对任何人来说都无关紧要,但有人会这样做。
你知道,我对商业和赚钱的想法非常简单。赚钱不是一件坏事,但你应该通过对世界做出一定的贡献来做到这一点。如果你发明了一种治疗脊髓灰质炎的方法,并因此变得富有,这是理所当然的,想想你帮助过的小孩。或者,即使你因为制作了《星球大战》而致富,这也不重要,因为你给了每个人一些他们没有的东西。这些都是公平的赚钱方式。不公平的赚钱方式是,当你不给任何人任何有价值的东西时,你只是磨一种新的软饮料,或者想出一些对人们没有任何好处的东西。
《星球大战》是你的学徒乔治·卢卡斯(George Lucas)的项目,他让它持续了很多年。它已成为一项巨大的资产。你现在对《星球大战》有什么看法?
他所创造的东西给许多人带来了快乐,幸福和愉悦,甚至带来了一些智慧。无论他从中得到什么好处,这都是他应得的,也是他应得的。如果我有点难过,那就是他没有拍他要拍的其他电影。乔治确实是一个聪明、有才华的人。看看《美国涂鸦》(American Graffiti,1973)中的创新内容。我们应该从他身上得到更多。
你有没有向他表达过他应该制作更多个人电影的想法?
哦,是的,他知道。它已经到了没有必要再提的地步。我确实把他当成一个小弟弟。我们这些年纪较大的人必须庆祝[年轻人]的成功。我认识到我的女儿索菲亚在某种程度上也比我更成功,人们对她接下来要做什么比[我接下来要做什么]更感兴趣。这就是它应该有的样子。
我们影评人当然喜欢对电影制作人进行精神分析。索菲亚的许多电影经常以一个年轻女子为主角,面对一个比生命更重要的父亲形象。在这些电影中,你和她的关系有什么影子吗?
是的,怎么可能没有?我们家只有一个女孩。我哥哥的孩子都是男孩,我的姐妹也是,我自己也是男孩,除了索菲亚。她是一个孤独的女孩,被表兄弟姐妹包围着。她很早熟,总是说有趣的话题,做有趣的事情。她有很强的设计和艺术感。她是一位才华横溢的画家。我有时会做一些很棒的事情——带她去旅行,给她做一桌甜点,做午餐。我相信我宠坏了她。但随着年龄的增长,她变得越来越强大。
你认为你的名字,你的职业和你的地位会影响她吗?
我认为任何着名或知名的父母都会...约翰·休斯顿是否影响了安杰丽卡·休斯顿的职业生涯?乔恩·沃伊特影响了他的女儿吗?您如何避免这种情况发生?
很多大导演都说,"有一天我会停下来,回到我的根源,拍一部小小的个人电影。"看看你最近的三部电影,我觉得你是少数几个真正做到这一点的人之一。
我真的很喜欢米尔恰·埃利亚德(Mircea Eliade)的中篇小说《没有青春的青春》(Youth Without Youth[11]),该书讲述了多米尼克·马泰(Dominique Matei)在被闪电击中后经历了智力提升和新生活的机会,科波拉于2007年将其改编成同名电影。这种写作给我留下了深刻的印象,就像博尔赫斯的故事一样。当然,《Tetro》(2009)也是我20岁时可能写的一部电影。就连最后一部电影《Twixt》(2011)也没有得到很好的反响,我开始有兴趣把它拍成一部像罗杰·科曼(Roger Corman)那样的恐怖片,我意识到其中有更多的个人故事。所以我正在开发一个新版本。我认为他们三个人都可以改进。它们是我的,我还没有完成它们。
柯里昂家族的发展与变革,作为美国的传奇,似乎适用于许多美国家族,如特朗普家族、肯尼迪家族和布什家族。甚至兄弟之间的个人动态关系也可以被塑造。
好吧,马里奥·普佐有一颗博爱的心,他爱他的家人,他爱他的妻子和孩子。他对黑手党知之甚少。像我一样,他在瓦拉奇的论文中[12]瓦拉奇报告是彼得·马斯(Peter Maas)于1968年撰写的关于前黑手党成员乔·瓦拉奇(Joe Walache)的传记。继续阅读),他在书中学到的东西,甚至他的意大利语也不流利。我的意思是,任何真正的意大利人都知道维托·柯里昂永远不会被称为唐·柯里昂,你会叫他唐·维莱昂。我是唐·弗朗西斯科,我不是唐·科波拉。在马里奥身上展现的是他对家庭的自然理解。他写了许多黑社会之父的角色,其中所谓的唐·柯里昂实际上是以他的母亲为原型的。很多关于"一个男人应该是他家里真正的男人"的台词都来自他母亲说的话。他写《教父》只是为了赚钱养家糊口。因此,很自然地,它最终会回到忠于家庭的想法。我和家人一起拍了《教父》这部电影。在这里,我和我的姐姐一起工作,我的父亲做音乐,我的女儿是《教父》中的孩子。所以,是的,它自然散发着家庭氛围。因为这是一个家庭,这是一个真正的家庭。
你看过克里斯·库莫(Chris Cuomo)在酒吧的视频吗?他被称为"弗雷多"[13]教父中的一个角色,他是家里较弱的兄弟,后来称某人为"弗雷多......继续阅读,他对这个家伙感到愤怒,他尖叫"弗雷多"是种族侮辱。然后我认为唐纳德·特朗普 Jr.和其他人在推特上回应说,基本上,弗雷多"只是意味着你是一个愚蠢的小弟弟。"
我听说了。我一直很惊讶地听到萨达姆·侯赛因最喜欢的电影是《教父》,唐纳德·特朗普最喜欢的电影之一是《教父》,鲁迪·朱利安尼[14]朱利安尼从1994年到2001年担任纽约市市长8年,自2016年以来一直是特朗普的大力支持者。2018年4月,朱利安尼加入了美国总统的律师团队唐纳德·特朗普)最喜欢的电影也是《教父》。顺便说一句,我有幸见到了科莫的父亲马里奥·科莫(Mario Cuomo)[15],他是一位美国政治家,曾在1983年至1994年期间担任纽约州州长。他是一个了不起的人。我和他说话是因为我想写一部乌托邦电影([16]......继续阅读)。我问他:"美国有一天会变成什么样子?"他和我说话,我受到了启发。
你见过唐纳德·特朗普吗?
哦,我看过了。他和我就读于同一所军事学院,纽约军事学院。我以前认识他的时候,每次见到我,他都会这样举起食指,寓意《教父》是最好的电影。他知道如何保护自己。我对他感兴趣,因为他在纽约拥有76英亩的土地,他有一个名为TV City的项目。[17]...继续阅读。我的作品《特大城市》(Megalopolis)讲述了罗伯特·摩西(Robert Moses)在纽约市的故事[18],指的是美国著名的大城市规划大师罗伯特·摩西(Robert Moses)。继续阅读)和沃尔特·格罗皮乌斯[19]格罗皮乌斯是一位受人尊敬的大师级建筑师和包豪斯的创始人。为创意原型的特征而建的乌托邦。这将是一部美丽的作品。在某种程度上,唐纳德·特朗普是一个大胆的人,这吸引了我。我去看过他一次,他和我在一起很好心。我钦佩他的勇气和他实现梦想计划的能力。但我认为,如果梦想计划的初衷不对,就会出问题。显然,他表现得更像是1934年的德国人,而不是梦想家。
您从事 Metropolis 项目已经有很长一段时间了。这是你现在想做的项目吗?
是的,这是很自然的。但现在电影业处于混乱状态,影院什么都无法上映,大型电影很难筹集到所需的资金。人们更多地考虑流媒体之类的事情。你需要有一种感觉,在制作一部电影时不会有任何风险。在我所有电影中最好的,有很多风险。Kirk Kerkorian[Kerkorian[20],现已去世的媒体,名叫Bad Boy。继续阅读曾经问过我,"你如何制作一部伟大的电影,在创作中获得巨大的认可并赚很多钱?我对他说了一句话:"冒险。风险是艺术的一部分。
我的葡萄酒生意还不错,但现在我的大部分生意——主要是酒店和葡萄酒——在大流行期间已经暂时关闭或死亡。我不知道。但是,如果我能在这场危机中幸存下来,我可能会选择自己或大部分资金来资助大都会。这不像我最后三部小预算电影,这是一部大制作,我会尽我所能来完成它。
你还有两双不可思议的伯乐之眼。你选择的演员要么是刚刚开始职业生涯的人,要么是未知数人,他们都成为大明星——詹姆斯·凯恩、阿尔·帕西诺、罗伯特·杜瓦尔、帕特里克·斯威兹、黛安·莱恩、罗伯·洛、汤姆·克鲁斯、你的侄子尼古拉斯·凯奇、劳伦斯·菲什伯恩、吉姆·凯里——或者在某些情况下,像马龙·白兰度一样,你给他们的职业生涯带来了第二个春天。选角时你看到了什么?
例如,当你去参加一个聚会,遇到几十个人时,总会有人给你留下深刻的印象,让你第二天记住它。显然,当你年轻的时候,你可能会想到某个女人。或者也许这只是某个老家伙说的话。但你不知道为什么总有一些你记得的东西。这就是我寻找人的方式。我还有一个很棒的同事,名叫弗雷德·鲁斯(Fred Roos),他总是非常细致地寻找新朋友。
看到年轻的汤姆·克鲁斯(Tom Cruise)在重看《局外人》(The Outsiders,1983)时,真是太有趣了。不知何故,在那部电影中,他是他那个时代最不英俊的男人。
我真的很喜欢汤姆克鲁斯。他是一笔交易的结果。弗雷德·鲁斯对汤姆·克鲁斯并不十分乐观。我说好吧,如果汤姆·克鲁斯能扮演他所扮演的角色,罗伯·劳可以在电影中扮演一个更重要的角色,Sodap。就个人而言,我看好汤姆克鲁斯。我必须说,汤姆·克鲁斯尽了最大的努力。他愿意做任何事情来变得更好。他愿意做危险的摔跤动作,他咬断了牙。他100%致力于他所做的一切。我不认为他很在乎我,因为他可能认为我是个混蛋什么的。在拍摄这部电影时,我做了很多有趣的事情。我把电影中的小流氓当成穷孩子,所以他们住得很差,买了一辆破旧的车,他们没有得到和其他人一样的每日津贴,所有扮演富人家庭孩子的人都住在不错的酒店里。我只是想让他们真正做出改变,我总是试图让演员有一种帮助他们体验角色的体验。
你说汤姆克鲁斯不喜欢你。他有没有说过什么或...
他从来没有说过"我不喜欢你"。但最终,他想早点离开这部电影,因为他在《冒险生意》(1983)中获得了这个角色,这使他成为明星,但我让他留下来做了一切。我只是不认为他喜欢我。不是每个人都喜欢我。但拍摄结束后,汤姆·克鲁斯给我写了一封非常优雅和温暖的感谢信。
还有哪些演员和你相处得不好?
在《雨族》中,我和雪莉·奈特相处得并不融洽[21],而在《雨族》中,雪莉·奈特饰演娜塔莉·拉维娜,一个怀孕的家庭主妇,为了追求自己而离开了丈夫。但是这部电影出来了,她有很好的意见,所以她成了我的朋友和支持者。一般来说,我和演员相处得很好,因为我对表演的看法是演员自己在表演。当他们说,"哦,这样的导演可以让那个演员演好戏"时,我的反应总是比较消极。事实并非如此。这是演员本身。导演就像一个教练,或者是一个创造安全环境的人,让演员在表演时感到舒适和自在,因为演员的工作是艰苦的。
当罗伯特·杜瓦尔没有回来制作《教父3》时,你感到失望吗?
非常失望。我甚至不知道该怎么办。从某种意义上说,电影中的每个人都是明星,但你不能像帕西诺那样付给他们每个人的薪水。我一直很钦佩杜瓦尔,喜欢他。甚至在后来,在这一切之后,我赞助了他的阿根廷电影[22],指的是阿根廷犯罪惊悚片《暗杀探戈》(2002年),由罗伯特·杜瓦尔编剧、自导和主演。我试图表现出不是特别悲伤的感受。但我真的很失望。
在《启示录现在》之后,你和白兰度还有联系吗?
有时。是的,他和我有爱恨交织的关系。我一生中遇到了很多伟大的人。我见过黑泽明,见过让·雷诺阿、奥森·威尔斯和马塞尔·杜尚。但是,如果我说谁是最好的,我会说马龙·白兰度。他是我见过的最超有机的人,他可以和你聊两个小时关于白蚁的事情。
你还记得你和他最后一次谈话吗?
这是他和约翰尼·德普(Johnny Depp)合作的电影《唐璜·德马可》(Don Juan DeMarco,1994年[23]),马龙·白兰度(Marlon Brando)在其中扮演精神病医生杰克·米克勒(Jack Mikler)博士,他治疗约翰尼·德普(Johnny Depp),后者认为自己是世界上最伟大的情人。电影,那部电影是我拍的。我记得当我和他在一起时,他说,"你知道,我们都经历过很多,"他暗示我们都失去了一个孩子。他爱他的孩子。白兰度爱孩子,他爱无辜的生物。我记得索菲亚出生时,我去找他,让她在《教父》中扮演孩子。当索菲亚大约三周大的时候,我说:"马龙,你一直做得很好。我想给你一个奖项。他轻轻地把孩子握在手里,看起来很自信。他的整个生命被照亮了,仿佛这是最美丽的东西。但回到《为爱而生》之后的场景,他说我们都经历过一些艰难的时期。我认为他很敏感,因为有人认为我责怪他来到Apocalypse Now时超重。我认为他对媒体报道很敏感。虽然这是真的,他说他会减肥,但他刚来的时候胖了,我甚至不知道该为他穿什么制服。我想他对我批评他有点不高兴。他承认我们之间度过了一段艰难的时光。但我真的很感激他。
1970年代出现的电影制片人,包括你们,确实重新定义了美国电影,并导致了美国电影的复兴。近年来,有些人回顾了那段时期,重新审视了它。他们注意到这是一个非常男性化的时期——一群男人为男人制作关于男人的电影。
是的,这就是当时的好莱坞。美国电影界有一些女性导演,特别是多萝西·阿兹纳。[24]...继续阅读),艾达·卢皮诺[25]...继续阅读),但仅此而已,而且没有太多先例。1969年,我们与美国西洋镜公司乔治·卢卡斯(George Lucas)共同创立了美国佐埃特罗普[26]科波拉电影制作公司。在80年代,人们为培训女性导演做出了很多努力。露西·费舍尔(Lucy Fisher)和我是第一个聘请女性担任制作主管的人。我们培训女性导演的理念不是寻找想要执导电影的演员,而是寻找15岁和16岁的人,他们试图制作无声短片,我们找到了玛莎·柯立芝[27]玛莎·柯立芝的第一部电影《山谷女孩》(Valley Girl,1983年),由尼古拉斯·凯奇(Nicolas Cage)主演,尼古拉斯·凯奇(Nicolas Cage)是当时默默无闻的科波拉家族的另一名成员。Susan Seidelman(28岁)Susan Seidelman的《Desperately Seeking Susan》(1985)被BBC评为100部最伟大的女性导演电影之一。这样的新一代女性。換句話說,我們尋找電影製作人的方式與尋找男性電影製作人的方式相同 - 開始玩電影的孩子,而不是好萊塢名人。
你知道,当我上大学的时候,参加我的戏剧俱乐部的女孩都是我的同学。換句話說,一個女人可以成為報紙閱讀俱樂部的會長或短篇故事雜誌的總裁。我们做任何事情都与女孩在一起。然后当我们从大学毕业时,你突然意识到,女性唯一的职业似乎是护士,老师或家庭主妇已经消失了。这就是我毕业后进入的世界。世界在我们眼前发生了翻天覆地的变化。这与西洋镜无关,它与政治和社会形式的变化有关。
在《教父3》之后,它似乎卷土重来,你制作了布拉姆·斯托克(Bram Stoker)的《德古拉》(1992)。我想应该有很多人期待拍《教父》的人有一部非常庄严、严肃的德古拉电影。但你已经走向了一个完全不同的方向。电影赚钱,但评论家的评价褒贬不一。
除了《教父1》,影评人对我的电影评价褒贬不一。弗兰克·里奇(Frank Rich)有一句名言:"《现代启示录》是好莱坞过去十年中最糟糕的作品。我的意思是,这是真的吗?我说:"这真的是最糟糕的吗?"但这就是他说的。看看评论家对赫尔曼·梅尔维尔(Herman Melville)的《白鲸》(Moby Dick)和乔治·比才(Georges Bizet)的《卡门》(Carmen)有什么看法。当时的批评者所倡导的在40年后几乎没有价值。我们都知道这一点。因为我的电影不同,所以对评论的反应总是非常不同。批评者真正希望你做的是天主教会或加尔文主义者希望你做的事情,他们只是希望你遵守规则。
告诉我你当时对德古拉的处理有什么想法。
处理它的方法很简单。小说《德古拉》是在电影诞生的同时写成的,在乔治·梅利斯(Georges Melies)等人的手中——基本上是一个魔术师。我对《德古拉》的概念是按照1905年或1900年电影的风格制作的,也就是早期的电影风格。简而言之,就是这样。另外,我知道工作室会害怕我会做出失控的作品。如果我去罗马尼亚做这件事,我不能只是超出预算并照顾其他一切。事實上,我也不想去羅馬尼亞,因為我確信,如果我在凌晨三點在羅馬尼亞的某座城堡拍攝,德古拉伯爵會來逮捕我。換句話說,我想在哥倫比亞電影公司拍攝這部電影,我知道他們會跳進去,因為他們認為他們可以控制我。但实际上,我只想在工作室里拍一部电影。
有了《塔克:男人和他的梦》(1988年)、《教父3》和《德古拉》,在某种程度上,你似乎真的回来了......
在我的整个职业生涯中,我从未"回头"过。我一直在做奇怪的,愚蠢的事情,并跟随我的内心。以这种方式处理我的职业似乎没有多大意义,但我不会以任何其他方式这样做。
我正要问你关于杰克(1996)的事情。很多人看到你朝那个方向走,都很惊讶。
你知道吗,大卫·林奇(David Lynch),这位最近拍摄了《橡皮擦头》(Eraserhead,1977)的杰出电影制片人,邀请我去看我的一部电影,并想一起做一些关于它的对话?我说,"好吧,只有当我展示人们认为是我最糟糕的电影时,我才会这样做。当然,那是杰克。我很自豪能在大卫·林奇电影节上放映杰克。我认为观众喜欢它。他们笑得很开心。我不恨杰克。杰克最大的问题是"大",潘妮·马歇尔的电影[29]指的是潘妮·马歇尔的《大》(1988),由汤姆·汉克斯主演,该片被提名为奥斯卡最佳男主角和最佳原创剧本。
我最近听说你执导了一集《周六夜现场》([30]),指的是科波拉在《周六夜现场》上的实验性尝试,与演员乔治·温特(George Wendt)和洛恩·迈克尔斯(Lorne Michaels)共同主持。继续阅读,这是一个真正的惊喜。
这很有趣。那天晚上,这是《周六夜现场》唯一一部有现场直播的节目。
在《黑暗之心》中有一个如此伟大的时刻,以至于你说了这样的话。我试图强调,你说,"我真的不想再那么任性了。然后你的妻子似乎在说,"但是当你任性的时候,你有你最好的工作。"你有没有花一段时间来接受这样一个事实,即当你在情感上、艺术上和经济上都处于崩溃的边缘时,你经常会完成你最好的作品?
好吧,我有把自己置身于这种境地的天赋,我相信我会在死前这样做。但我认为[大都会]将是美丽的,甚至有点变革,因为这场大流行导致很多人说,"那么,人类的未来是什么?"我们该怎么办?我们怎样才能聚在一起,再次成为一个幸福的人类大家庭?"众所周知,气候危机并不是真正的地球气候危机。地球将继续存在。受到威胁的是人类物种。我认为重要的是要开始将我们所有人视为一个大家庭。事实上,我们是。
好吧,我想这就是我们今天所拥有的一切。弗朗西斯,非常感谢你。
好吧,我现在看起来像你,现在开始[戴上一副眼镜],20年或30年后你会成为我。祝你好运!
原始|的编辑版本发表于《纽约杂志》2020年12月21日-2021年1月3日 PP.74-77 |翻译: 德里克
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注释
↑1
畅销书《教父》原作者,同名电影系列的联合编剧
↑2
1975年,科波拉和他的妻子埃莉诺(Eleanor)购买了著名的英格努克庄园(Ingnuck Estate)的一部分作为度假屋,在那里他们开始酿造自己的葡萄酒。他们发誓有朝一日会拥有整个庄园,所以他们在1995年买下了Ingnuque庄园的其余部分。
↑3
《教父》中的角色,由Alfredo Lettieri飾演
↑4
Martin Sheen在拍摄Apocalypse Now时心脏病发作。在拍摄过程中,他被科波拉推到了身体和情感的极限,也经历了全面的精神崩溃。
↑5
科波拉与当时的菲律宾总统费迪南德·马科斯(Ferdinand Marcos)合作拍摄了《现代启示录》,使用AF直升机和飞行员。
↑6
科波拉已故的儿子吉安-卡洛·科波拉(Gian-Carlo Coppola)曾在《石头花园》(Garden of Stones)担任摄影师,在拍摄间隙的一次划船事故中丧生。
↑7
科波拉在拍摄《教父》期间与制片人罗伯特·埃文斯(Robert Evans)有着悠久的分歧历史,后者是派拉蒙的前负责人。
↑8
作曲家尼诺·罗塔(Nino Rota)以其在《教父,罗密欧与朱丽叶》(1968年)和《甜蜜生活》(1960年)中的作品而闻名。
↑9
Tarantella,Tarantera或Tarantella是一种传统的意大利舞蹈。它具有成对快速旋转的功能,音乐通常是6/8节拍或3/8节拍。它在那不勒斯,西西里岛和其他地方很受欢迎。
↑10
由Liliana Battle撰写的《教父:柯里昂家族食谱》共有75种食谱,均受到同名电影三部曲的启发。
↑11
这部小说讲述了多米尼克·马特(Dominique Maté)的故事,他在被闪电击中后经历了智力提升和新生活的机会,科波拉于2007年将其改编成同名电影。
↑12
《瓦拉赫报告》(Wallach Report)是彼得·马斯(Peter Maas)1968年撰写的传记,讲述了前黑手党成员乔·瓦拉奇(Joe Valachi)的故事,他是纽约基诺维斯犯罪家族的初级成员,也是美国黑手党本身的第一位政府证人。他对自己的犯罪历史的叙述揭示了许多以前未知的黑手党细节。
↑13
"弗雷多"是《教父》中的一个角色,家里较弱的弟弟的名字,后来称呼某人为"弗雷多",意味着他们只是一个愚蠢的失败者,就像教父电影中的角色一样。
↑14
朱利安尼从1994年到2001年担任纽约市市长八年,自2016年以来,他一直是特朗普的忠实支持者。2018年4月,朱利安尼加入美国总统唐纳德·特朗普
↑15
1983年至1994年担任纽约州州长的美国政治家
↑16
提到科波拉在1980年代想要制作的电影《大都市》,它已经酝酿了三十多年,因为科波拉对"教父"系列的义务,9/11恐怖袭击和制作规模都被推迟了。
↑17
在整个1970年代和1980年代,特朗普致力于电视城的建设,后来更名为特朗普城,但从未完成。他对宾夕法尼亚州中央铁路站的计划是将其改造成数千套公寓,购物中心,电视和电影制作空间,以及至少六座76层高的摩天大楼。
↑18
提到美国著名的大型城市规划大师罗伯特·摩西(Robert Moses),摩西对公共工程的非凡愿景改变了整个纽约市。他主持了35条高速公路,12座桥梁,无数公园,林肯表演艺术中心和奇亚体育场的建设。
↑19
格罗皮乌斯是一位受人尊敬的建筑大师和包豪斯的创始人。
↑20
Cokerian通过投资赌场和电影制片厂发家致富。他出身卑微,在成为亿万富翁投资者之前,他是一名业余拳击手,冒险家飞行员和高风险扑克玩家。
↑21
在《Rain》中,雪莉·奈特(Shirley Knight)饰演娜塔莉·拉维娜(Natalie Raveena),一个怀孕的家庭主妇,为了追求自己而离开了丈夫。
↑22
它指的是阿根廷犯罪惊悚片《暗杀探戈》(2002),由罗伯特·杜瓦尔编剧,导演和主演。
↑22
在电影中,马龙·白兰度(Marlon Brando)饰演精神病医生杰克·米克勒(Jack Mikler)博士,他治疗了约翰尼·德普(Johnny Depp)饰演的一个认为自己是世界上最伟大的情人的男人。
↑24
多萝西·阿兹纳(Dorothy Azner)是1920年代至1940年代初好莱坞电影"黄金时代"的唯一女性导演。在她15年的职业生涯中,她执导了17部电影,包括克里斯托弗·斯特朗(Christopher Strong,1933年)和《舞蹈,女孩,舞蹈》(1940年)。
↑25
除了是一位杰出的女演员外,艾达·卢皮诺还在1949年至1953年期间担任电影导演,这一经历为她赢得了"独立电影之母"的称号。她执导的电影包括《搭便车》(1953年)、《永不恐惧》(1949年)和《艰难、快速和美丽》(1951年)。
↑26
科波拉于1969年与乔治·卢卡斯共同创立了电影制作公司美国西洋镜公司。
↑27
玛莎·库利奇(Martha Kulic)的第一部电影《山谷女孩》(Valley Girl,1983年)由尼古拉斯·凯奇(Nicolas Cage)主演,他是当时默默无闻的科波拉家族的另一名成员。
↑28
苏珊·塞德曼(Susan Seidman)的《绝望的寻找苏珊》(Desperately Seeking Susan,1985)被BBC评为100部最伟大的女性导演电影之一。
↑29
参考汤姆·汉克斯主演的《潘妮·马歇尔的大》(1988),该片被提名为奥斯卡最佳男主角和最佳原创剧本
↑30
在谈到科波拉在《周六夜现场》上的实验尝试时,他与演员乔治·温特(George Wendt)共同主持,并与洛恩·迈克尔斯(Lorne Michaels)共同执导。该系列于1986年3月22日播出,作曲家菲利普·格拉斯(Phillip Glass)担任音乐嘉宾。
美国记者和电影制片人,曾任《乡村之声》杂志的全职评论家,现为《纽约杂志》的编辑。
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