总有一种感觉，说唱歌手必须是一个肮脏的辫子，一个花臂，一个金色的牙齿，一条链子，最好是黑色的肤色。这种与生俱来的观念，总会让我们觉得嘻哈文化从来就不属于我们，而作为看起来"不和"说唱歌手的说唱歌手，王健林以自己的方式和态度告诉大家，嘻哈从来都不是进口的。
"男士礼服" - F 王乙醚 - W
F：在你的作品中，有《无眼》，心里的程度有"孩子的话没有妖怪"，歌词上都意在"时间就是金子"，那么你个人认为将来你想填的部分属于你自己的作品是吗？
W： 我认为你刚才提到的三个方面，按照我的标准来说，只是毛皮。这一切都随着我的生活和年龄而变化，我只想弄清楚我想说什么，所以我很难真正做这三件事中的一件。
F：我能理解刚才提到的三首歌在你的标准中还不能代表你吗？
W： 我不想要任何代表，我也不想给自己贴上标签。我想成为一个一致的输出，我希望有人一直听我的歌，总是对我感兴趣。
女：很多人说你的话很有叙事性，大多是出于情感思维，婚后会让你有更深层次的情感表达？
W： 当然，新专辑会说，这就是我结婚后对我的影响。我不认为婚姻是一件事情的结束，很多人说"婚姻是爱情的坟墓"，我觉得这句话是胡说八道，婚姻是一个新的开始，会让你知道很多你以前不知道的事情，会重新认识自己。
F：在加入节目之前凭借自己的实力已经有点出名了，戒指之后就是收获了很多"痴迷的姐姐"，前后你的粉丝群变化不明显吗？你对自己感觉如何？
W： 当然也有变化，但我对它们感到满意。在参加综艺节目之前真的是很苦涩，没有办法吸引更多的人对这个东西感兴趣，但是有了这个平台，从业者、听众的数量大大增加，大家的选择也更多，我们还有很长的路要走，而且越来越多的人要推广， 是一件很开心的事情。
女：现在你的许多歌迷都喜欢你而不是Hip-Hop来听你的歌曲，你有什么困难让你的听众无法理解或与他们在文化上疏远吗？
W： 是的，但我认为这没什么大不了的。我曾经是一个纯粹主义者，好像我在玩嘻哈，我必须成为"最说唱的说唱歌手"。但现在我的容忍度越来越宽，好像我的大多数歌曲实际上是为粉丝准备的，但我的目标是等到他们听完这首歌，想听我的下一首歌，如果他听到了他认为最嘻哈的歌曲，并开始真正对我们的嘻哈文化产生浓厚的兴趣呢？有趣的是，这些实际上间接地帮助我恢复了纯洁。
F：你觉得粉丝们给你的一些标签，比如"牛奶发芽"、"哭泣"、"小鲜肉"等等，与说唱歌手的形象背道而驰？
W： 其实，我不习惯用这样的词来形容自己，但这并不坏，对我来说也没关系。这是粉丝对你的爱的表达，你可以在他们眼中看起来像一个积极的形象。外表因素对我来说是次要的，如果你是一个非常有风格的音乐人，你不必说太多别的。大多数追随者可能以不同的方式开始，但具有相同的起点就足够了。
F：你个人更喜欢哪种生活方式，从地面到地面？
W： 在地面上，至少在地面上有更多的可能性，更多的机会，但唯一要忘记的是，你来自地面。
女：但就像许多追随你所说的"纯粹主义"的人一样，他们可能仍然认为地下文化圈更适合这种文化。
W： 因为它更舒适、更安全，如果我们还存在于地下，在利基层，很多事情都是可控的。你的行为不会打扰球迷，你走在街上，你不会陷入其中，你真的可以拥有自己的生活。但鱼和熊掌不能两者兼得，地球给你无限的可能性。在地面上，地下不是那么重要，重要的是他们必须知道自己想要什么，或者他们自己的努力方向是什么，不要因为他们在地面上或地下，影响自己的音乐情绪和方向，无论你在哪里，我们都在做音乐， 一起推广这种文化。
女：我听说你的一个节目在一分钟内就售罄了，这对你来说是一种成就感吗？为什么第一次开玩笑，以为有黄牛恶意抢票？
W： 这真的是黄牛抢票！虽然这一面反映了说唱的日益普及，但对于真正想听这首歌的粉丝来说，这是不公平的。即使我没有卖票，也不会对我产生太大影响。我记得我刚开始发"大开眼界"的那句话，没有观众，那会在成都的一个小酒吧里，大概有40或者50个人在我身边唱那首歌，我把表演当成一件比较私密的事情，越来越多像我这样的人当然很开心，但即使只有一两个人站在台下听我唱歌， 我不会迷失方向。
女：它足以满足你的表达欲望吗？
W： 是的，这也是我做音乐的第一个想法，所有真正做音乐的人都是为了满足自己表达自己的愿望。
女：有很多节目，你更喜欢个展还是和朋友一起站在舞台上？
W：可能更喜欢个人特辑，首先因为可以带乐队，对于成本等等都有控制权，再他们精心编排的表演就不会因为一首歌不能被认可，其次是与歌迷沟通会比较直接。但下一张专辑是不同的，它是与Ige的联合专辑，所以它肯定会是一次巡演或音乐节或其他什么，大多数时候它将是我们两个人在一起。
F：你说你和其他人一起工作过，据我所知，当你推出自己的单曲时，你很少有Trips，但你和其他人合作的大部分时间都是Trip，作为一个CDC出生的人，你对自己的风格有某种比喻性的定义吗？
W： 没有定义，这都是我最喜欢的音乐，每天听音乐，我可能会花2个小时听特拉普，2个小时听爵士乐，2个小时听放克......我想要每张专辑我都有丰富的表达，甜蜜苦涩，喜怒无常，我觉得必须有，所以我不想在专辑上限制自己的风格，但在与他人合作的时候，大部分都是一起工作的时间，而特拉普是最无聊的。
女：当你第一次听到肯德里克·拉马尔扮演他的时候，你更喜欢他吗？
W：我喜欢说唱歌手有很多，听得比较多，我特别愿意多听，吸收更多每个人的优势，然后把它变成自己的力量。
F：说到国外的说唱歌手，Hip-Hop对我们来说实际上是一个进口品，对吧？
W： 我不认为嘻哈是进口的，它只是一个特定的时间，一个特定的社会环境，由非裔美国人总结。其实我们可以认为，嘻哈自古以来就存在，它是伴随着人性的，嘻哈的外表更是唤起了人类对艺术表达的渴望，比如你给孩子一支蜡笔，他首先想到的就是画在墙上，比如从前敦煌今天摆放的壁画也可以叫"涂鸦"。这是人类的天性，所以它被保存了下来。
F：你有没有想过为什么国外的说唱歌手把Money，，weed视为酷炫，一旦说唱歌手被选为艺术家，他们必须创造好的男性设备，粉丝们会像Idl一样追逐说唱歌手，你认为这是Hip-Hop的口味变化吗？还是在我们的语境中，这都是必要和必要的？
W：就音乐属性而言，没有理由说唱风格之间的差异，比如美国的东西海岸，更不用说东西方国家之间的代际差异了。
第二，"每个国家都有国歌"，作为创作者，你应该想办法寻找灵感，而不是向别人学习，那就是为自己的愿望找借口。Hip-Hop在每个国家都有自己独特的外观，我认为这就是它令人着迷的原因。至于创造好人设定这一点，我想说，你是什么样的，在你的"艺术家"、"明星"标签的背后，你是一个人，是一个音乐家，那就是最重要的是把音乐做好吧？不要责怪自己的梦想，没有人是完美的，听歌的人也应该专注于歌曲，而不是歌手的生活，每个人都是独立的个体，每个人都有自己的生活。
F：你是在2019年入选"福布斯中国30岁以下精英"，这对你来说更像是一种成就感，还是因为你的作品获得了年度金歌奖？
W： 说实话，这个"成就"只会让我那天开心，而粉丝们的直接反馈让我感到最有成就感。比如有人对我说，"你的歌伴随了我整个疲惫的高中生活"，一旦我们喝酒，门口的一个孩子就等着我们喝完，要我签名，然后告诉我，"你们要做音乐，中国需要你们把音乐办得那么认真的人"，我想这些都是我成就高光时刻。
女：起了鸡皮疙瘩。
W：我一觉醒来就直接喝酒，那一刻我想，只要有这样的人，我就永远做音乐。
编辑：左先生
摄影：王永兴
采访和文字 - 糖果棕榈柜
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编辑助理 . . .吉姆
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