塞缪尔·杰克逊 |畅通无阻的传教士
塞缪尔·杰克逊
问答： （ESQ - Esquire S.J.）
ESQ：无论你以前的角色多么谦逊，你都可以最大化它的分量。你是怎么做到的？
S.J.：你必须找到一种存在感。例如，许多年前，我在"美国旅行"中扮演了一个小角色（实际上是一个只有几枪的强盗）。我当时想，好吧，我必须让这个家伙大放异彩。他不能是一个拿着猎枪的混蛋。这不得不让他看起来很绝望。在这部喜剧中，他必须看起来严肃严肃，而且他必须看起来足够危险。
ESQ：你在《黑人学院》电影中也扮演了一个小角色，一个来自传统黑人大学大门外的不同角色。
S.J.：特别有趣的是，自从我来到莫尔豪斯学院以来，那个街头外班就是我一直在混在一起的同一群人。上学那天，妈妈把我放在学校附近，我碰巧看到马路对面有个街边的篮球场。于是我停在下一家啤酒厂，买了一升啤酒，过了马路，问下一轮谁来。然后我和他们一起玩，整晚都混在一起，他们不知道我终于走进了莫尔豪斯学院，直到有一次他们看到我在大学里跳舞。
ESQ：我听说你说莫尔豪斯学院变得非常激进。
S.J.：我们的班级 - 班级 - 班级 - 66班，是着名的第一个允许街道入学的班级。经常与斯托克利·卡迈克尔（黑人权力组织的创始人）这样的人在一起。该组织与像著名的暴力黑人团体这样的人打交道，该组织使用黑色拳头作为该组织的标志性象征，他进出你的身边，从不闲言。因此，各种各样的立场使我变得激进。无论是斯托克利的"黑人力量"黑人，还是Rap Brown的孩子，越南退伍军人......我还有一位英语教授，他在1964年乘坐一辆涂有绚丽色彩的校车前往纽约，名为"前进"，是"飞行狂人"的原作者，也是美国小说家肯·奎克斯（Ken Quixe），他组织了一群嬉皮士，拥有小说的版税。在这场"路演"中，他们服用致幻剂来寻找一种精神愉悦的状态，并称自己为"快乐的恶作剧者"。该活动是美国嬉皮士时代的标志之一，并被送到莫尔豪斯学院。这就是我开始"滴酸"的时候。直到他混在一起，我才知道了白色世界。在我的世界是"纯黑色"之前。在我去莫尔豪斯学院之前，我没有白人老师。
ESQ：你是在真正的种族隔离制度下长大的。
S.J.：种族隔离是当时的常态。这就是当时的世界运作方式。我生活在一个黑人世界。我的老师是黑人，我的同学是黑人，只有当我和祖父一起工作时，我才有机会与白人发生关系。他为白人工作。
ESQ：那是什么？
S.J.：他总是觉得自己很糟糕，因为我是那种敢于看白人的孩子。我从不低头。我爷爷会说，"好吧，这个孩子有一点硬骨头。"看到白人的唯一机会是当他们来到镇上时。大概就是这样。在查塔努加，我们有自己的黑人剧院：自由剧院和查塔努加剧院。
ESQ：还记得你看这部电影的时候吗？
S. J. ：我通常在星期六早上去看电影，看动画片大约一个小时。然后，他们将播放像巴克·罗杰斯（Buck Rogers）这样的系列，然后是"舌头的骡子弗朗西斯"（The Tongue's Mule Francis）和其他一些破烂的儿童电影，然后是严肃的电影。西德尼·波蒂埃（Sidney Portier）的电影我一直不理解，因为他的角色总是被杀。所以我问妈妈，"为什么？""我当时想，'这到底是怎么回事？""
ESQ：那时候你有没有想过去看电影？
S.J.：每次看电影，我们都会回家模仿情节。电影那天放了什么，我们假装成现在的样子。但我想成为一名海洋生物学家。
ESQ：我小时候想成为一名海洋生物学家！
S.J.：我想成为雅克·库斯托（Jacques Cousteau），一个黑人（法国海军军官，探险家，法国科学院院士，戛纳电影节金棕榈奖获奖电影"安静的世界"的制片人）。因为我喜欢《海底两万里》。
ESQ：我也认为那些家伙很酷，只是出海，有一个令人心碎的场景，看到海星和海中所有其他的混乱。
S.J.：所以我喜欢所有的海盗电影。我也想在漂浮在海洋中的海盗船上。我一直觉得海洋的深处比外太空有趣得多。
ESQ：我经常问我的家人这个问题：在种族隔离制度下长大会让你生气吗？
S.J.：我不认为我曾经对这种生活经历感到愤怒。但我现在有点生气了，因为现在看看这些家伙，我知道他们和种族隔离制度下的家伙有点嗤之以鼻：特朗普，以及所有那些垃圾，米奇麦康奈尔（R-Ky.它们都是一种美德。我用同样的语气听他们说话。在他们的语气中，他们不会用简单的口吻称呼你。他们称你为"老黑"和"老黑"。他们采取什么立场是清楚的。你永远不可能与他们平等，他们会尽一切努力阻止你得到他们拥有的垃圾。他们也对白人女性的贞洁感到焦虑，对跨种族婚姻感到焦虑，对像他们这样的人不够多感到焦虑，对像我们这样比像他们这样的人更焦虑感到焦虑。
ESQ：你的第一部电影是1981年的《爵士乐时代》（The Jazz Age）。它是如何拍摄的？
S. J. ：这很棒。我去了伦敦，这是我第一次去欧洲。一个非常不同的气氛，到外面去看看世界是什么样子的。我们曾经坐下来吃午饭，和詹姆斯·卡格尼（James Cagney）聊天。那是他拍的最后一部电影。特别重要的人生经历告诉我，世界不是我想象的那样。我经常把英格兰看作是我认知上的一个缺口，并意识到他们的文化中有一种我不知道的西印度群岛文化。通过他们，我与那里的非洲文化建立了联系，并意识到，"哦，地狱。自从这种黑人文化占有一席之地以来，已经有很长一段时间了。"
ESQ：所以从某种意义上说，这是对黑人移民历史的更高视角。
S. J. ：是的。而你是其中的一部分。
ESQ：當你回到紐約時，你完全戒掉了濫用這種藥物。为什么要辞职？
S.J.：我厌倦了"嗨"之后身体疲惫的感觉。那是在鲁本·桑迪亚戈的告别单身派对上，我整天喝龙舌兰酒。在回家的路上，我决定，"来吧，这样我就可以自己站起来了。"我路过一点，当我回到家时，我开始收拾，我晕倒了，喝醉了，还没来得及吸吮它。当我的妻子和女儿发现时，我躺在地板上。她打电话给我最好的朋友，一位药剂师。第二天我就放弃了。我不知道我是否准备好了，但后来我发现我已经准备好了。
ESQ：那是在1989年"丛林狂热"之前不久？
S.J.：《丛林狂热》是我身体里没有任何药物后拍的第一部电影。
ESQ：这有点讽刺，不是吗？
S.J.：是的，因为在禁欲时，在那里工作的商品说，"你不能拍这部电影，因为你会被诱导重新吸气。"我当时想，'该死的，好吧，没有别的，首先，在接下来的六周里，你在哪里能得到4万美元？"其次，我绝对不会再抽烟了，因为我不想再看到这些混蛋了。"我讨厌他们。当然，这是他们的工作。后来，我也觉得很感慨，当影片结尾的"鳄鱼"被杀的那一刻，我总觉得自己......生理成瘾一起死亡。
ESQ：表演那个桥段真的是真实自我的内心独白吗？
S. J. ：是的，当然。在那之前，我的妻子总是批评我的表现太冷血。她当时说，"你很聪明，你知道正确的面部表情，你的语气。你什么都知道。但你不知道如何感受你的心。"
ESQ：你认为她是对的吗？
S. J. ：她是绝对正确的，因为当我上节目时，我看过观众的反应。
ESQ：性能比演奏更重要。
S.J.：我认识一个吸毒成瘾者，他把周围的每个人都搞砸了，把一切都搞砸了，以及伤害他的家人意味着什么。"鳄鱼"的角色可以是任何人的儿子，侄子，兄弟或女儿。这种混蛋进来偷窃，不知何故打破了家人的心，可能拥有一切。
ESQ：在那部电影之后，你正处于高收益阶段，有时每年制作七部电影。很多演员都不是那样工作的。
S.J.：我不明白"一年两部电影就足够了"的设定。换句话说，你不喜欢演员的工作吗？我想我应该表演，只要我每天都能起床。在每一个人的生活中，表演的可能性也是有限的。所以我想最大化我的。
ESQ：许多演员特别关心制作高质量的电影。
S. J. ： 什么是高质量的电影？那是什么？
ESQ：你会告诉你的。
S.J.：对我来说，《优质电影》是那种让我开心的电影，我相信我会看到它。我不会刻意苦涩让观众流泪，不会做一个深刻的故事，只是娱乐。我曾经去看电影只是为了忘记我被坏运气所困扰，为了娱乐自己，为了摆脱被另一种肤色的人切断的厄运，去看看世界是什么样的，去旅行，去看电影。我希望观众在看电影时笑着笑，然后他们只是说，"伙计，这部电影真棒。"即使是像《杀戮时间》这样的电影。那部电影的主题很严肃，但我想通过表演来表达一些东西，而这部电影就是表达它的方式。但这部电影和我想拍的，其实是两部完全不同的电影。
ESQ：它是如何完全不同的？
S.J.：嗯，卡尔·李在电影中杀了人，因为他必须为他的女儿杀死那两个混蛋，这样她才能理解，"这个世界对你来说是安全的。如果有人胆敢伤害你，我会杀了他们。只是因为我是你的监护人。我会尽一切努力确保你没事。"结果，在影片后来的片段中，我所有表达这种逻辑的表演都被切断了，影片的逻辑变成了：我杀了两个混血儿，试图逃脱法网。所以当我把它看成一部电影时，坐在那里的状态是，"哦，就是这样......"这不是我能控制的。这是导演的控制。他们可以根据自己的想法制作一部不同的电影。到目前为止，这对我来说一直是一个问题，所以如果现场的混蛋说，"我们可以试试这个吗？"有时我会说，'不。
ESQ：这就是为什么你不会一遍又一遍地拍摄多个镜头。
S.J.：我不会重复超过三个镜头。我30没有进入后期编辑室，但导演做到了。然后你根据自己的好恶随机编排了我？所以如果我不拍，我就不用担心你搞砸我的表演了。
ESQ：我没有看过你所有的电影。我的意思是，没有人有时间看塞缪尔·杰克逊的每一部电影，但是......
S.J.：我有。
ESQ：你喜欢扮演什么角色？
S.J.：我喜欢《特工的狂野》（Agent's Wild）中的米奇·轩尼诗（Mickey Hennessy）。他是另一个以专业态度对待自己职业的人。"我不是一个真正的侦探，但如果你雇用我......"我只是喜欢那个家伙的真诚，他在面对他甚至不谈论的垃圾时变得勇敢。我也喜欢《187美国社会档案》中的老师，因为这个角色就像我的姨妈。我知道教师做这份工作有多难。此外，信不信由你，我喜欢斯蒂芬，《获救的姜》中的兔子。
ESQ：为什么？
S.J.：我的意思是，那个家伙负责那个他妈的奴隶农场。Candyland，一个该死的奴隶农场，属于他。迪卡普里奥扮演农民坎迪在外面殴打黑人，开脱衣舞俱乐部，做坏事，斯蒂芬在房子里做账单。
他想确保农场的庄稼被收割，他想确保奴隶贸易顺利进行。他实际上经营着一个农场。他在一个农场长大，为他的父亲和祖父做奴隶农场管家，并错误地同情他对糖果和他抚养长大的奴隶农场的爱。在他看来，Candy是他的孩子。而"Candyland"就是他的整个世界。他知道，在Candyland之外，他只是另一个奴隶农场的人。
ESQ：你如何看待昆汀·塔伦蒂诺（Quentin Tarantino）在那部电影中使用这个词的争议？
S.J.：谈论它是无稽之谈。
ESQ：这些都是胡说八道吗？
S.J.：当然这是无稽之谈。当我创作《低级小说》时，我一直提醒昆汀不要使用"死者仓库"这个词。我说："不要说'黑鬼仓库'。他说："不，我必须这么说。"所以我们试图用一个黑人演员取代昆汀的角色的妻子，这不是剧本的内容......但你不能教一个编剧如何写作，你不能让人们在一部与他们的种族身份相矛盾的戏剧中。你不能那样做，如果是这样的话，一切都不是真的，你不诚实，你不诚实。另一方面，还有许多其他方法。例如，根据昆汀的原始脚本，我可能至少在我的行中添加了五次，因为这是我的行。我的意思是，我在《危险关系》中对克里斯·塔克（Chris Tucker）说的那句话：我讨厌成为那种我要做的事情，然后要求这个来打败回报，但我只能是这个。"一句话，但它充满了紧张。这难道不应该是从奥德尔的嘴里吐出来的吗？
ESQ：当然。但这给了我另一个问题：你如何调和以下两个身份？你，曾经非常具有侵略性，甚至为了种族战争而囤积武器，现在过着在高尔夫球场打高尔夫球的生活，你正在向美国第一资本集团做广告。
S.J.：我还是我自己。我的政治立场没有改变，我仍然保持着我的愤怒。但我无法控制银行，也无法解放它们。我也做不到。这是一笔很大的收入，有了这些收入，我们可以把我们的名字刻在非洲非洲历史和文化国家博物馆的墙上。我们可以资助黑人儿童保护基金。我们有可能在非洲挖一口井。但我不会绕过船员说，"让他们知道我在做什么。"我会做我必须做的事情。这不是很多钱来应对将要发生的事情。也许明天醒来，他们会发现这根本不是钱的问题。怎么了？当你为别人工作时，你为什么不能和某人坐下来吃牛排？特别是在我们生活的行业中。这不是电影工作坊的时代，而是密集的大规模电影制作的时代。当然，所有这些混蛋都有自己的问题，但我们只能尽我们所能。我们知道我们的责任是什么，我们知道我们的心从黑人权利运动中来，我们知道世界是如何变化的，我们知道我们可以做些什么来让世界变得更美好，或者我们可以为一个特定的群体做些什么，让他们以他们需要的方式变得更好。
ESQ：你一直在直言不讳地谈论特朗普。很多人有自己的观点，但当他们谈论它时，他们很小心，因为他们不希望自己的职业生涯处于危险之中。
S.J.：我认为我们实际上感受到了那些憎恨奥巴马政府的人的感受。所以他们要做一些非常恶心的事情。他们在互联网上发布了米歇尔·奥巴马的"P-map"。我们对他们对奥巴马成为总统的感受也有同样的感觉，尽管奥巴马实际上帮助他们改善了生活，而不是摧毁了他们。国王的八个蛋正在摧毁这个星球，并做了很多歇斯底里的事情。那些人认为没关系。那他妈的一点也不行！在这种情况下，如果你什么都不说，你就是事实上的帮凶。要是我是一个垃圾工作者，有一个Twitter帐户，当然不在乎，这些话就直接说出来了。当我在互联网上互相撕扯时，我不会想到我是谁或我的工作是什么。
ESQ：你不担心掉落粉末吗？
S.J.：我知道有很多国王恨我。他们会说，"我再也见不到塞缪尔·艾琳·杰克逊了。"该死的，你以为我在乎吗？"如果你再也不去看我以前的电影，我哪怕一分钱都不会缺。我已经兑现了上一部电影的支票。离开这里！刻录我的磁带，我不在乎。"你是个演员。应该注重性能。"不，笨蛋！我是一个有七种激情的人。"但有些垃圾确实影响了我，因为如果我们没有医疗保险制度，我们的亲戚如果生病了会来吃我。我希望他们有健康保险。我希望他们能照顾好自己。这就是我的感受。有时候，在点击"发布"之前，我实际上从1数到100来思考后果，因为我知道这对我来说会是多么糟糕。
ESQ：你真的70岁吗？
S. J. ： 嗯，嗯...
ESQ：随着年龄的增长，你在哪些方面会变得更好？
S. J. ：我想我更开放了。我比以前对我的妻子和女儿更加无所不知。我更关心他们遇到的问题和问题，因为归根结底，这都是我的问题和问题。我更关心他们的生活，他们在做什么，以及他们的感受。
ESQ：是什么改变了你？
S.J.：我想是年纪了，现在的聚会已经不比以往任何时候都多了。例如，我的妻子将在纽约度过一年，在百老汇扮演《杀死一只知更鸟》。所以当我想和她说话时，她不能过来和我在一起一段时间。
ESQ：你打算再拍多久？
S.J.：直到我无法拍摄。迈克尔·凯恩还在拍电影，还记得吗？这就是节目。我不是在做挖掘下水道的工作。我去看电影，拍了一会儿，然后回到我的预告片两个小时，吃了一个三明治，读了一本书，然后回到电影上看了十分钟，然后回去坐了一会儿。所以，是的，演戏是一件很棒的事情。
ESQ：在这么多年的演艺生涯之后，你觉得自己在哪些方面很熟悉它？
S.J.：放松一下，不要对节目感到紧张，或者在大场景中感到不舒服。此外，我对镜头后面的人也变得有耐心。
ESQ：我听说过一些故事。
S.J.：真的吗？是的，好吧...我的经纪人和经纪人告诉我，我最大的问题是总是希望每个人都像我一样处于紧张的状态。我愿意。我们想做点什么来达到这个目的。然后让我们来做吧。
ESQ：你最喜欢的桥段是什么？
S.J.：我想这是最终的桥梁部分，每个人都发现他们都相爱了，这就是"低级小说"中的餐厅场景。很多人喜欢杀戮场面，但餐厅的场景实在是太翔实了。约翰·特拉沃尔塔（John Travolta）和我坐在那里，在接下来的一切发生之前谈论那些没有杀死我们的子弹，然后朱尔斯决定"四处走走"，只是为了证明所谓的"上帝的启蒙运动"。因此，当蒂姆·罗斯（Tim Roth）出柜时，我有机会再做一次演讲——就像我杀人时通常做的一样，让它成为理解电影所谈论内容的另一种方式，这是你一生中听到过的最强大、最强大的威胁。然后朱尔斯坐在那里，像牧师一样讲道，解释他是谁，他与世界的关系，以及他是什么样子。最後，他說：「我很想成為牧師，在黑暗的峽谷中守護你。这真是太棒了。"他们说，在我拍完餐厅的场景之前，他们不知道如何把电影拍完。直到我说了这句话，他们才知道这部电影在说什么。
ESQ：当我看到那个部分时，我的眼睛有点湿润，因为这就是餐厅桥部分的全部内容。在那句大话说出来之前，每个人——包括观众、电影中的人、每个人——都不知道这部电影的真正含义。
S. J. ：完全没有。
ESQ：为什么那些子弹没有击中你？
S.J.：这都是上帝的计划。此外，是那个愚蠢的家伙有一把坏枪。
ESQ：在一天的剩余时间里，你还打算做什么？
S.J.：先去普拉提，然后去针灸。
ESQ：生活在洛杉矶，伙计。
S.J.：这不仅仅是洛杉矶的生活，也是我的生活。我必须让我的身体骨骼更加活跃。