塞缪爾·傑克遜 |暢通無阻的傳教士
塞缪爾·傑克遜
問答： （ESQ - Esquire S.J.）
ESQ：無論你以前的角色多麼謙遜，你都可以最大化它的分量。你是怎麼做到的？
S.J.：你必須找到一種存在感。例如，許多年前，我在"美國旅行"中扮演了一個小角色（實際上是一個隻有幾槍的強盜）。我當時想，好吧，我必須讓這個家夥大放異彩。他不能是一個拿着獵槍的混蛋。這不得不讓他看起來很絕望。在這部喜劇中，他必須看起來嚴肅嚴肅，而且他必須看起來足夠危險。
ESQ：你在《黑人學院》電影中也扮演了一個小角色，一個來自傳統黑人大學大門外的不同角色。
S.J.：特别有趣的是，自從我來到莫爾豪斯學院以來，那個街頭外班就是我一直在混在一起的同一群人。上學那天，媽媽把我放在學校附近，我碰巧看到馬路對面有個街邊的籃球場。于是我停在下一家啤酒廠，買了一升啤酒，過了馬路，問下一輪誰來。然後我和他們一起玩，整晚都混在一起，他們不知道我終于走進了莫爾豪斯學院，直到有一次他們看到我在大學裡跳舞。
ESQ：我聽說你說莫爾豪斯學院變得非常激進。
S.J.：我們的班級 - 班級 - 班級 - 66班，是着名的第一個允許街道入學的班級。經常與斯托克利·卡邁克爾（黑人權力組織的創始人）這樣的人在一起。該組織與像著名的暴力黑人團體這樣的人打交道，該組織使用黑色拳頭作為該組織的标志性象征，他進出你的身邊，從不閑言。是以，各種各樣的立場使我變得激進。無論是斯托克利的"黑人力量"黑人，還是Rap Brown的孩子，越南榮民......我還有一位英語教授，他在1964年乘坐一輛塗有絢麗色彩的校車前往紐約，名為"前進"，是"飛行狂人"的原作者，也是美國小說家肯·奎克斯（Ken Quixe），他組織了一群嬉皮士，擁有小說的版稅。在這場"路演"中，他們服用緻幻劑來尋找一種精神愉悅的狀态，并稱自己為"快樂的惡作劇者"。該活動是美國嬉皮士時代的标志之一，并被送到莫爾豪斯學院。這就是我開始"滴酸"的時候。直到他混在一起，我才知道了白色世界。在我的世界是"純黑色"之前。在我去莫爾豪斯學院之前，我沒有白人老師。
ESQ：你是在真正的種族隔離制度下長大的。
S.J.：種族隔離是當時的常态。這就是當時的世界運作方式。我生活在一個黑人世界。我的老師是黑人，我的同學是黑人，隻有當我和祖父一起工作時，我才有機會與白人發生關系。他為白人工作。
ESQ：那是什麼？
S.J.：他總是覺得自己很糟糕，因為我是那種敢于看白人的孩子。我從不低頭。我爺爺會說，"好吧，這個孩子有一點硬骨頭。"看到白人的唯一機會是當他們來到鎮上時。大概就是這樣。在查塔努加，我們有自己的黑人劇院：自由劇院和查塔努加劇院。
ESQ：還記得你看這部電影的時候嗎？
S. J. ：我通常在星期六早上去看電影，看卡通片大約一個小時。然後，他們将播放像巴克·羅傑斯（Buck Rogers）這樣的系列，然後是"舌頭的騾子弗朗西斯"（The Tongue's Mule Francis）和其他一些破爛的兒童電影，然後是嚴肅的電影。西德尼·波蒂埃（Sidney Portier）的電影我一直不了解，因為他的角色總是被殺。是以我問媽媽，"為什麼？""我當時想，'這到底是怎麼回事？""
ESQ：那時候你有沒有想過去看電影？
S.J.：每次看電影，我們都會回家模仿情節。電影那天放了什麼，我們假裝成現在的樣子。但我想成為一名海洋生物學家。
ESQ：我小時候想成為一名海洋生物學家！
S.J.：我想成為雅克·庫斯托（Jacques Cousteau），一個黑人（法國海軍軍官，探險家，法國科學院院士，戛納電影節金棕榈獎獲獎電影"安靜的世界"的制片人）。因為我喜歡《海底兩萬裡》。
ESQ：我也認為那些家夥很酷，隻是出海，有一個令人心碎的場景，看到海星和海中所有其他的混亂。
S.J.：是以我喜歡所有的海盜電影。我也想在漂浮在海洋中的海盜船上。我一直覺得海洋的深處比外太空有趣得多。
ESQ：我經常問我的家人這個問題：在種族隔離制度下長大會讓你生氣嗎？
S.J.：我不認為我曾經對這種生活經曆感到憤怒。但我現在有點生氣了，因為現在看看這些家夥，我知道他們和種族隔離制度下的家夥有點嗤之以鼻：特朗普，以及所有那些垃圾，米奇麥康奈爾（R-Ky.它們都是一種美德。我用同樣的語氣聽他們說話。在他們的語氣中，他們不會用簡單的口吻稱呼你。他們稱你為"老黑"和"老黑"。他們采取什麼立場是清楚的。你永遠不可能與他們平等，他們會盡一切努力阻止你得到他們擁有的垃圾。他們也對白人女性的貞潔感到焦慮，對跨種族婚姻感到焦慮，對像他們這樣的人不夠多感到焦慮，對像我們這樣比像他們這樣的人更焦慮感到焦慮。
ESQ：你的第一部電影是1981年的《爵士樂時代》（The Jazz Age）。它是如何拍攝的？
S. J. ：這很棒。我去了倫敦，這是我第一次去歐洲。一個非常不同的氣氛，到外面去看看世界是什麼樣子的。我們曾經坐下來吃午飯，和詹姆斯·卡格尼（James Cagney）聊天。那是他拍的最後一部電影。特别重要的人生經曆告訴我，世界不是我想象的那樣。我經常把英格蘭看作是我認知上的一個缺口，并意識到他們的文化中有一種我不知道的西印度群島文化。通過他們，我與那裡的非洲文化建立了聯系，并意識到，"哦，地獄。自從這種黑人文化占有一席之地以來，已經有很長一段時間了。"
ESQ：是以從某種意義上說，這是對黑人移民曆史的更高視角。
S. J. ：是的。而你是其中的一部分。
ESQ：當你回到紐約時，你完全戒掉了濫用這種藥物。為什麼要辭職？
S.J.：我厭倦了"嗨"之後身體疲憊的感覺。那是在魯本·桑迪亞戈的告别單身派對上，我整天喝龍舌蘭酒。在回家的路上，我決定，"來吧，這樣我就可以自己站起來了。"我路過一點，當我回到家時，我開始收拾，我暈倒了，喝醉了，還沒來得及吸吮它。當我的妻子和女兒發現時，我躺在地闆上。她打電話給我最好的朋友，一位藥劑師。第二天我就放棄了。我不知道我是否準備好了，但後來我發現我已經準備好了。
ESQ：那是在1989年"叢林狂熱"之前不久？
S.J.：《叢林狂熱》是我身體裡沒有任何藥物後拍的第一部電影。
ESQ：這有點諷刺，不是嗎？
S.J.：是的，因為在禁欲時，在那裡工作的商品說，"你不能拍這部電影，因為你會被誘導重新吸氣。"我當時想，'該死的，好吧，沒有别的，首先，在接下來的六周裡，你在哪裡能得到4萬美元？"其次，我絕對不會再抽煙了，因為我不想再看到這些混蛋了。"我讨厭他們。當然，這是他們的工作。後來，我也覺得很感慨，當影片結尾的"鳄魚"被殺的那一刻，我總覺得自己......生理成瘾一起死亡。
ESQ：表演那個橋段真的是真實自我的内心獨白嗎？
S. J. ：是的，當然。在那之前，我的妻子總是批評我的表現太冷血。她當時說，"你很聰明，你知道正确的面部表情，你的語氣。你什麼都知道。但你不知道如何感受你的心。"
ESQ：你認為她是對的嗎？
S. J. ：她是絕對正确的，因為當我上節目時，我看過觀衆的反應。
ESQ：性能比演奏更重要。
S.J.：我認識一個吸毒成瘾者，他把周圍的每個人都搞砸了，把一切都搞砸了，以及傷害他的家人意味着什麼。"鳄魚"的角色可以是任何人的兒子，侄子，兄弟或女兒。這種混蛋進來偷竊，不知何故打破了家人的心，可能擁有一切。
ESQ：在那部電影之後，你正處于高收益階段，有時每年制作七部電影。很多演員都不是那樣工作的。
S.J.：我不明白"一年兩部電影就足夠了"的設定。換句話說，你不喜歡演員的工作嗎？我想我應該表演，隻要我每天都能起床。在每一個人的生活中，表演的可能性也是有限的。是以我想最大化我的。
ESQ：許多演員特别關心制作高品質的電影。
S. J. ： 什麼是高品質的電影？那是什麼？
ESQ：你會告訴你的。
S.J.：對我來說，《優質電影》是那種讓我開心的電影，我相信我會看到它。我不會刻意苦澀讓觀衆流淚，不會做一個深刻的故事，隻是娛樂。我曾經去看電影隻是為了忘記我被壞運氣所困擾，為了娛樂自己，為了擺脫被另一種膚色的人切斷的厄運，去看看世界是什麼樣的，去旅行，去看電影。我希望觀衆在看電影時笑着笑，然後他們隻是說，"夥計，這部電影真棒。"即使是像《殺戮時間》這樣的電影。那部電影的主題很嚴肅，但我想通過表演來表達一些東西，而這部電影就是表達它的方式。但這部電影和我想拍的，其實是兩部完全不同的電影。
ESQ：它是如何完全不同的？
S.J.：嗯，卡爾·李在電影中殺了人，因為他必須為他的女兒殺死那兩個混蛋，這樣她才能了解，"這個世界對你來說是安全的。如果有人膽敢傷害你，我會殺了他們。隻是因為我是你的監護人。我會盡一切努力確定你沒事。"結果，在影片後來的片段中，我所有表達這種邏輯的表演都被切斷了，影片的邏輯變成了：我殺了兩個混血兒，試圖逃脫法網。是以當我把它看成一部電影時，坐在那裡的狀态是，"哦，就是這樣......"這不是我能控制的。這是導演的控制。他們可以根據自己的想法制作一部不同的電影。到目前為止，這對我來說一直是一個問題，是以如果現場的混蛋說，"我們可以試試這個嗎？"有時我會說，'不。
ESQ：這就是為什麼你不會一遍又一遍地拍攝多個鏡頭。
S.J.：我不會重複超過三個鏡頭。我30沒有進入後期編輯室，但導演做到了。然後你根據自己的好惡随機編排了我？是以如果我不拍，我就不用擔心你搞砸我的表演了。
ESQ：我沒有看過你所有的電影。我的意思是，沒有人有時間看塞缪爾·傑克遜的每一部電影，但是......
S.J.：我有。
ESQ：你喜歡扮演什麼角色？
S.J.：我喜歡《特工的狂野》（Agent's Wild）中的米奇·軒尼詩（Mickey Hennessy）。他是另一個以專業态度對待自己職業的人。"我不是一個真正的偵探，但如果你雇用我......"我隻是喜歡那個家夥的真誠，他在面對他甚至不談論的垃圾時變得勇敢。我也喜歡《187美國社會檔案》中的老師，因為這個角色就像我的姨媽。我知道教師做這份工作有多難。此外，信不信由你，我喜歡斯蒂芬，《獲救的姜》中的兔子。
ESQ：為什麼？
S.J.：我的意思是，那個家夥負責那個他媽的奴隸農場。Candyland，一個該死的奴隸農場，屬于他。迪卡普裡奧扮演農民坎迪在外面毆打黑人，開脫衣舞俱樂部，做壞事，斯蒂芬在房子裡做賬單。
他想確定農場的莊稼被收割，他想確定奴隸貿易順利進行。他實際上經營着一個農場。他在一個農場長大，為他的父親和祖父做奴隸農場管家，并錯誤地同情他對糖果和他撫養長大的奴隸農場的愛。在他看來，Candy是他的孩子。而"Candyland"就是他的整個世界。他知道，在Candyland之外，他隻是另一個奴隸農場的人。
ESQ：你如何看待昆汀·塔倫蒂諾（Quentin Tarantino）在那部電影中使用這個詞的争議？
S.J.：談論它是無稽之談。
ESQ：這些都是胡說八道嗎？
S.J.：當然這是無稽之談。當我創作《低級小說》時，我一直提醒昆汀不要使用"死者倉庫"這個詞。我說："不要說'黑鬼倉庫'。他說："不，我必須這麼說。"是以我們試圖用一個黑人演員取代昆汀的角色的妻子，這不是劇本的内容......但你不能教一個編劇如何寫作，你不能讓人們在一部與他們的種族身份相沖突的戲劇中。你不能那樣做，如果是這樣的話，一切都不是真的，你不誠實，你不誠實。另一方面，還有許多其他方法。例如，根據昆汀的原始腳本，我可能至少在我的行中添加了五次，因為這是我的行。我的意思是，我在《危險關系》中對克裡斯·塔克（Chris Tucker）說的那句話：我讨厭成為那種我要做的事情，然後要求這個來打敗回報，但我隻能是這個。"一句話，但它充滿了緊張。這難道不應該是從奧德爾的嘴裡吐出來的嗎？
ESQ：當然。但這給了我另一個問題：你如何調和以下兩個身份？你，曾經非常具有侵略性，甚至為了種族戰争而囤積武器，現在過着在高爾夫球場打高爾夫球的生活，你正在向美國第一資本集團做廣告。
S.J.：我還是我自己。我的政治立場沒有改變，我仍然保持着我的憤怒。但我無法控制銀行，也無法解放它們。我也做不到。這是一筆很大的收入，有了這些收入，我們可以把我們的名字刻在非洲非洲曆史和文化國家博物館的牆上。我們可以資助黑人兒童保護基金。我們有可能在非洲挖一口井。但我不會繞過船員說，"讓他們知道我在做什麼。"我會做我必須做的事情。這不是很多錢來應對将要發生的事情。也許明天醒來，他們會發現這根本不是錢的問題。怎麼了？當你為别人工作時，你為什麼不能和某人坐下來吃牛排？特别是在我們生活的行業中。這不是電影工作坊的時代，而是密集的大規模電影制作的時代。當然，所有這些混蛋都有自己的問題，但我們隻能盡我們所能。我們知道我們的責任是什麼，我們知道我們的心從黑人權利運動中來，我們知道世界是如何變化的，我們知道我們可以做些什麼來讓世界變得更美好，或者我們可以為一個特定的群體做些什麼，讓他們以他們需要的方式變得更好。
ESQ：你一直在直言不諱地談論特朗普。很多人有自己的觀點，但當他們談論它時，他們很小心，因為他們不希望自己的職業生涯處于危險之中。
S.J.：我認為我們實際上感受到了那些憎恨奧巴馬政府的人的感受。是以他們要做一些非常惡心的事情。他們在網際網路上釋出了米歇爾·奧巴馬的"P-map"。我們對他們對奧巴馬成為總統的感受也有同樣的感覺，盡管奧巴馬實際上幫助他們改善了生活，而不是摧毀了他們。國王的八個蛋正在摧毀這個星球，并做了很多歇斯底裡的事情。那些人認為沒關系。那他媽的一點也不行！在這種情況下，如果你什麼都不說，你就是事實上的幫兇。要是我是一個垃圾工作者，有一個Twitter帳戶，當然不在乎，這些話就直接說出來了。當我在網際網路上互相撕扯時，我不會想到我是誰或我的工作是什麼。
ESQ：你不擔心掉落粉末嗎？
S.J.：我知道有很多國王恨我。他們會說，"我再也見不到塞缪爾·艾琳·傑克遜了。"該死的，你以為我在乎嗎？"如果你再也不去看我以前的電影，我哪怕一分錢都不會缺。我已經兌現了上一部電影的支票。離開這裡！刻錄我的錄音帶，我不在乎。"你是個演員。應該注重性能。"不，笨蛋！我是一個有七種激情的人。"但有些垃圾确實影響了我，因為如果我們沒有醫療保險制度，我們的親戚如果生病了會來吃我。我希望他們有健康保險。我希望他們能照顧好自己。這就是我的感受。有時候，在點選"釋出"之前，我實際上從1數到100來思考後果，因為我知道這對我來說會是多麼糟糕。
ESQ：你真的70歲嗎？
S. J. ： 嗯，嗯...
ESQ：随着年齡的增長，你在哪些方面會變得更好？
S. J. ：我想我更開放了。我比以前對我的妻子和女兒更加無所不知。我更關心他們遇到的問題和問題，因為歸根結底，這都是我的問題和問題。我更關心他們的生活，他們在做什麼，以及他們的感受。
ESQ：是什麼改變了你？
S.J.：我想是年紀了，現在的聚會已經不比以往任何時候都多了。例如，我的妻子将在紐約度過一年，在百老彙扮演《殺死一隻知更鳥》。是以當我想和她說話時，她不能過來和我在一起一段時間。
ESQ：你打算再拍多久？
S.J.：直到我無法拍攝。邁克爾·凱恩還在拍電影，還記得嗎？這就是節目。我不是在做挖掘下水道的工作。我去看電影，拍了一會兒，然後回到我的預告片兩個小時，吃了一個三明治，讀了一本書，然後回到電影上看了十分鐘，然後回去坐了一會兒。是以，是的，演戲是一件很棒的事情。
ESQ：在這麼多年的演藝生涯之後，你覺得自己在哪些方面很熟悉它？
S.J.：放松一下，不要對節目感到緊張，或者在大場景中感到不舒服。此外，我對鏡頭後面的人也變得有耐心。
ESQ：我聽說過一些故事。
S.J.：真的嗎？是的，好吧...我的經紀人和經紀人告訴我，我最大的問題是總是希望每個人都像我一樣處于緊張的狀态。我願意。我們想做點什麼來達到這個目的。然後讓我們來做吧。
ESQ：你最喜歡的橋段是什麼？
S.J.：我想這是最終的橋梁部分，每個人都發現他們都相愛了，這就是"低級小說"中的餐廳場景。很多人喜歡殺戮場面，但餐廳的場景實在是太翔實了。約翰·特拉沃爾塔（John Travolta）和我坐在那裡，在接下來的一切發生之前談論那些沒有殺死我們的子彈，然後朱爾斯決定"四處走走"，隻是為了證明所謂的"上帝的啟蒙運動"。是以，當蒂姆·羅斯（Tim Roth）出櫃時，我有機會再做一次演講——就像我殺人時通常做的一樣，讓它成為了解電影所談論内容的另一種方式，這是你一生中聽到過的最強大、最強大的威脅。然後朱爾斯坐在那裡，像牧師一樣講道，解釋他是誰，他與世界的關系，以及他是什麼樣子。最後，他說：「我很想成為牧師，在黑暗的峽谷中守護你。這真是太棒了。"他們說，在我拍完餐廳的場景之前，他們不知道如何把電影拍完。直到我說了這句話，他們才知道這部電影在說什麼。
ESQ：當我看到那個部分時，我的眼睛有點濕潤，因為這就是餐廳橋部分的全部内容。在那句大話說出來之前，每個人——包括觀衆、電影中的人、每個人——都不知道這部電影的真正含義。
S. J. ：完全沒有。
ESQ：為什麼那些子彈沒有擊中你？
S.J.：這都是上帝的計劃。此外，是那個愚蠢的家夥有一把壞槍。
ESQ：在一天的剩餘時間裡，你還打算做什麼？
S.J.：先去普拉提，然後去針灸。
ESQ：生活在洛杉矶，夥計。
S.J.：這不僅僅是洛杉矶的生活，也是我的生活。我必須讓我的身體骨骼更加活躍。