极目新闻首席记者 张聪
对话人物：
范湉湉，1980年出生于上海，女演员、主持人。2014年，她凭借多个金句输出和犀利直率的表现在辩论节目《奇葩说》中走红，但其实，她早已在娱乐圈中沉浮若干年——2002年，通过《少林足球》大招募签约星辉公司的她参演周星驰电影《功夫》，最终，只有一句台词的角色镜头被剪。即便如此，范湉湉的演员梦一直都在，《奇葩说》之后，范湉湉从影视剧中的龙套演起，在《心理罪》《唐人街探案2》《我的真朋友》《我是余欢水》《纵有疾风起》等作品中均有不俗表现。
2024年，《繁花》刷屏。繁花似锦的黄河路上，范湉湉饰演的金美林老板娘“卢美琳”，是注定让观众忘不掉的角色。
对话背景：
连续两天，看《繁花》的观众，眼泪都给了范湉湉饰演的“卢美琳”。
一幕，是金老板失足坠楼死在卢美琳眼前，刚刚得知饭店被丈夫抵押借债的她怒气未消便突遭噩耗，那一瞬间，这个黄河路上最张牙舞爪的女人没了声音，只有两行清泪倏然而落；
一幕，是她放下尊严后依然借不到周转资金，不得不离开奋斗半生的金美林。昂首走入人潮时，她似乎还是那个骄傲的女人，直到那辆车在她身边缓缓停下，看清来人的那一刻，那始终上翘的眼尾终于流露出一瞬的泪光……
当然，观众忘不掉的还有“黄河路保卫战”没打赢、卢美琳面对红根无法为她撑腰时的痛与气；也一定记得她甩完宝总那一耳光之后，环顾四周发现无人可以保护自己的失落。
观众说，卢美琳是黄河路上最彪悍的女人，也是最可怜的女人。对范湉湉来说，卢美琳是“嫁给黄河路的女人”，而在影视这条“黄河路”上一直坚守的她自己，远比卢美琳幸运。
剧中一“霸”意外赚走观众热泪
靠着那“一分软”，成为嫁给黄河路的女人
极目新闻：可能最初确实没人能想到，观众最后会这么舍不得“卢美琳”，毕竟一开始这个角色更像反派，强横、嗓门大、黄河路上“一霸”……没想到，观众们为她流了好多眼泪。
范湉湉：我是没有想到，这个人物的很多细节竟然那么快就被大家感受到了，我本以为大家要二刷、三刷才能发现她的细节表情，包括她那一分藏在坚硬外壳里的柔软，没想到网友很快就get到了。
包括我跟红根的那场戏，还有打阿宝耳光的那场戏，观众都是细细在评论她的每个表情，这让我很感动，我真的感觉到观众的观影水平提高得太快了，我们也要赶紧跟上步伐。
因为之前很多影视剧如果是带点复杂的角色，会被观众不停地质问和鞭策着，所以我也很忐忑，没想到这次观众的解读理解是这么透彻和清晰。
当然了，也有小部分的观众有质疑，但我觉得一个影视作品出现各种争议都是正常的，包括一开始开播的时候，很多争议搞得我好紧张，担心这么好的一个作品被骂，而且巨蟹座的内心都是很柔软的，所以我也很担心（同是巨蟹座的）导演会受到伤害。但没想到，好东西一定会被看到，金子一定会发光！
极目新闻：你怎么理解卢美琳这个人物？你觉得她有软肋吗？
范湉湉：卢美琳是个“九分硬一分软”的人，毕竟她从乍浦路一路打拼到黄河路，在上海滩站稳脚跟，尤其是在这样一个类似于江湖的饮食行业，是不容易的。黄河路上来来去去这么多人，看他高楼起，看他大厦倾，如果没有这些“张牙舞爪”的东西，她不可能立足。
所以卢美琳一开始的戏都是比较爆裂，比较炸的，像观众说的，她嗓门特别大。我一直说导演其实是一个作曲家，他用各种各样的音符来谱写《繁花》这个乐谱，有的人是低音符号，有的人是高音符号，那我可能就是一个“超高音符号”。
导演就叫我每次出来的时候，要“未见其人先闻其声”，这个声就是靠“吼”的，“要像狮子一样地冲出来”。包括我那个爆炸头，然后嘴里总有东西在吃，要么叼着牙签，永远是忙碌的、嘈杂的，永远是速度快的、爆炸的……
但同时导演又是一个非常会掌握和驾驭情感的人，家卫导演会给我们这种40+的女演员，而且还是个配角，去铺排如此丰富的情感线，形成她的立体与张力，我只有感恩。
我记得定了这个人物的调子之后他经常跟我说，“美琳啊，你老吵也不行啊，美琳啊，你这个柔软还是要给人看到一点的。”我说：“那怎么看到呢？导演你现在给我安排的戏天天在吵，我都要脑溢血了！”他说：“你放心，会有的啊。”
极目新闻：所以这个人物的弧光其实也是他在创作中慢慢找到慢慢丰富的？
范湉湉：嗯，是慢慢加出来的。导演的创作方式不是一上来就对一个演员或一个角色有固定印象，他是在平时的生活中观察你，在你演戏的时候也观察你，然后对这个人物进行不停地丰满和润色，他就不是把演员往一个框架里摁，而是让演员自己发挥所有潜能，把许多我们自己都看不到的部分叠加在一起，再给予一个适当的空间。
本质上，卢美琳是一个不愿意把软肋展现给别人看的人，因为在黄河路上混，靠的就是一股猛劲，如果没有这个力量，没有张牙舞爪的外壳，她是很容易被击败的，被击败的人就要离开黄河路的战场。但她的软肋可能会在不经意间出现，偶尔流露之后她马上就会用强大来伪装自己。
比如打宝总耳光那场戏，拍完之后我一个人站在原地是有点失落的，因为打人的人其实压力很大，甚至很痛苦。导演就跑过来跟我说：“美琳呀，你看汪小姐有人保护，你们家这个男人躺在地上还要跟小江西搞暧昧，这个情绪你要记住的，我们下面一个镜头要拍你的。”
这样的提示和拍摄才造就了这段戏后面卢美琳那个起承转合的复杂情绪，也有我自己私人的情感在里边。导演也说：“美琳，你一定要把头抬起来啊，卢美琳是不会低头的。”对，干了就是干了，打了就是打了，她是不怕的，这才是卢美琳的底色！
极目新闻：美琳的结局其实是很悲情的，从境遇和事业的角度上讲。但感情上好像又圆满了，最后红根来接她。
范湉湉：她守规矩，但她守的是旧规矩，她认为的那套成功学理论，争啊抢的，其实奠定了她的狭隘和短视，时代的这个车轮真的是没有放过任何一个人，她的结局注定不会太美好。
我在微博上说，我们以前都是汪小姐呀，对爱情义无反顾，一起卖茶叶蛋都是好的，后来我们成为玲子，阅尽千帆，对爱情只存一丝留恋，捏在手里的钞票才是最真实的存在。对不起，最终还是变成了卢美琳，用张牙舞爪来掩饰一地鸡毛——哪一个中年人不是这样的呢？一定是这样的。
最后她回头看黄河路的那一眼，是我心底里这个人物的高光，她觉得自己是嫁给黄河路的女人，我不知道大家能不能理解这句话，不是男女之间的情爱，而是她和黄河路的爱恨情仇——她的不舍，她的不甘心，其实都是留给黄河路的。
接到《繁花》邀请时内心“泪如雨下”
一场戏拍几十条不是折磨，是享受
极目新闻：太多观众因为《繁花》对你刮目相看了，所以你到底是怎么被王导看中的呢？
范湉湉：其实每个上海演员知道有《繁花》这个项目的时候都是万分期待的，包括我自己。我当时还在前公司，我就提出赶紧去联系联系，看有什么方法能够搭上线，传达和表达一下我非常想演、哪怕是一个小角色我都愿意演的意思。（笑）
后面他们传来的消息就是说，剧组确实有你的照片在的，他们也都知道有你范湉湉这个人，但没有再讲什么了。我后来一听说剧集开拍了，很失望也很失落，因为“没戏了”！总觉得心里有个心结打不开。
没有想到有一天，幸运从天而降！有一天早上醒来也不知道怎么回事，我们公司就给我发个信息说：湉湉姐，王导说要找你拍个广告。我当时非常吃惊——不是《繁花》而是广告吗？！你们确定吗？！他们说：非常确定，就是广告，而且是王导指定要找我的。
我说，王家卫知道我是谁？他知道我范湉湉？！我当然义不容辞，必须得去演，因为我心里明白，这可能就是我的“敲门砖”啊！
极目新闻：所以你的面试是一个大广告来的。
范湉湉：对，真够可以的。拍的时候第一次见面，王导非常非常nice，我不知道他是看过我以前的综艺节目还是怎样，见到我就跟我说，“好好演，你没有问题的，我相信你的，在我的这个广告里边，你可是女主角。”我就觉得特别温暖。
我们这个广告拍的，虽然最后呈现只有几分钟，但也拍了十几天的时间，也是没日没夜地拍，那个时候他的拍摄风格我就已经清楚了——拍广告啊，一条也都是要拍100遍以上的！
直到拍摄最后一天我都很忐忑，我在想，要不要跟导演说，问问《繁花》有没有我的一个位置啊，但是皮薄，说不出口。这个过程中我就真的很努力地在演，把它看成是一个面试纸条，结果杀青的时候导演拉住我，我刚想开口他就说：“湉湉啊，《繁花》你要来哦！”我真的，当时我的内心已经泪如雨下！
极目新闻：那么你进组的时候，剧早就开始拍了？
范湉湉：对，我进组是在《繁花》拍了差不多一年左右的时候，因为当时还没有进入黄河路的拍摄，他们之前拍的内容是炒股票那一段。
而且进组之前一开始让我演的也不是卢美琳，是另外一个角色，有意思的是，我们的服装老师和造型老师竟然就是20年前我拍《功夫》时候的老师！做衣服的时候老师还跟我说，湉湉啊，你这个20年（的体重）可多出来一半儿，之前你《功夫》那件旗袍也是我做的，记得吗？（笑）
我是进组的前一天，跟我说换了一个角色叫卢美琳，又重新换衣服、设计头发，我也是很意外。
极目新闻：所以王导的拍摄风格到底是一部戏拍多少遍？
范湉湉：我在这边要辟谣一下，就是说王导拍的遍数多，其实这很正常，因为我们大部分都是单机拍摄，机位永远在游动当中，演员基本上是看不到固定机位的，这样的拍摄难度很高，因为人一动起来光也会变，想要达到导演需要的效果是很难的。如果要人、光、影和机器互相配合好，前面走戏二十遍是必须条件，顺便的话演员也会在这个过程当中熟悉台词、走位和情绪，等到后面磨合好，就开始抠戏的内容。
到后期我觉得我们大家都有这个斯德哥尔摩综合症，就如果一天只拍个一两遍就过了，大家都很吃惊，说：完了，完了！这场肯定不会用了，导演放弃我们了。（笑）
大家说的这种所谓的“折磨”，是含有笑意的一种“折磨”，而且我不觉得是一种折磨，我很享受，很甘之如饴，而且一场戏走10遍、20遍或是70遍，量上去之后质一定会有飞跃，但演员其实很少有机会去进行这样的一种尝试。
一路走来的“用力过猛”，只是想要被看到
请放心！不会被当下这“泼天的富贵”迷了眼
极目新闻：《奇葩说》里的范湉湉也是气场特别足，毒舌挂的，包括另外一些影视作品里的形象也是有点“凶”的，所以卢美琳也是本色出演吗？
范湉湉：很多人说我是本色出演，完全不是这样的，卢美琳是九分硬一分软，我范湉湉是六分硬四分软，虽然可能都会靠张牙舞爪来掩饰自己内心的一些脆弱，但卢美琳的路比我坎坷和残酷多了。大家也知道我不是科班毕业，就凭我的资质、样貌，好像在这条路上走过来会更坎坷些，但我一直是一个非常幸运的人。
我觉得这些年，特别是拍完《繁花》之后我进入了一个冷静期。我思考了很久，觉得说，40岁的范湉湉应该跟35岁《奇葩说》里的她和32岁《顶级厨师》里的她不一样，我会进行很多反思的。
有句话我必须要说，大家以前在综艺节目里看到我，那时候我好像必须逼着自己用一些张扬的表情、语言或者态度，让大家看到我。可能当时就是因为沉寂的时间太久了，我太想演戏、太想回到大众视野里去了。我自己家里也不是干这一行的，我也不是科班毕业的，我真的没有任何其他方式可以回到我想去的那条演戏的道路了。
十年以来，很多时候我只是想被大家看到，但沉默是没有用的，“不响”是没有用的，特别是像我这样长相和年龄的女演员，所以也许我一路走来是“用力过猛”的，但只要能被看到，不就有机会了吗？
当然也会招来很多非议，你问我后不后悔，我不后悔，没有什么好后悔的，重来一遍也许我还会这样，因为没有其他办法——不被看到，就不会有机会，不是我的那些综艺节目，我觉得可能王导也看不到我，我也没有机会出演《繁花》。
极目新闻：反思的结论是什么？
范湉湉：我就想我是不是该沉下心来？我就想踏踏实实勤勤恳恳做一个好演员，所以最近看到对我的热议都是跟演技有关的时候，我内心是感动的，我觉得哪怕将来不会有新的突破，我能够一直在演员这条道路上走，我就心满意足了。
范湉湉没有变的是那颗对表演热爱的一颗初心，从来没有改变过。可能会贪心，想演更多的戏，想演女主角，想拿表演奖……一个不贪心的演员不是一个好演员。但我又想，什么是好演员呢？我们为什么要给好演员有定义呢？我只要是个演员就行了。
我是不太怕被定型的，因为有一种角色你如果能够演到“天花板”的话，我觉得也是一种成功，当然我还差得太远太远。
《繁花》这个“大师班”确实让我提升了很多，对表演的要求、想法，对人物的刻画，各方面我都上升了一个新的台阶，我当然希望有导演能看到我，能给我更多的机会去尝试不同的角色，如果没有的话，我也不会觉得遗憾，因为我觉得只要能继续演戏，能够继续有戏演，我就是一个幸运的和幸福的人，我一生的目标不就是为了想永远演戏演下去吗？
人不能太贪心的，又想要这个又想要那个，又想马儿好又想马儿不吃草，不可能的！得到就一定意味着其他部分的失去，我们要让渡很多，才能成就一些自己一直执着想要的东西，这件事情，我作为一个成年人来说也是早就认识到的。
极目新闻：但当下的范湉湉是开心的。
范湉湉：对！我其实是一个需要鼓励的演员，我需要被表扬，这种感觉有点像补偿自己童年吧，可能我的童年也好少女时代也好，遭受过太多的挫折了。因此这种表扬，我真的是甘之如饴。但大家放心，我是不会飘的啊，因为飘过好几次也坠落过好几次，特别明白其中的起起落落。（笑）
今年《繁花》播出之后我有了很多新的邀约，这是我万万没想到这么快就能够来的，我很感恩大家喜欢卢美琳，虽然对这个角色我也是恋恋不舍，但也知道《繁花》播完了我就要开始重新起航了。
我在家里放了一张很大的卢美琳站在黄河路上的一张照片，那是我的剧照，是一张我拥抱黄河路的照片，证明我曾经嫁给过黄河路，我是黄河路的女人！后面我会踏踏实实地好好拍戏，不会因为这个泼天的富贵迷了眼，这是我反反复复对自己说的！
（图片为《繁花》公开发布物料或视频截图）
（来源：极目新闻）
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