叶扬记者，大型活动主持人，社会活动家
我们可以说《梦境》是一个现实场景，好莱坞的一个幸福结局，或者可以说是六层梦，或者是整个电影梦境的延续，我们也可以说这是一个真实的真人秀场景，但现实本身就是最深的梦境。
- 徐峰
徐峰
徐峰，原名徐峰，1971年生于上海，1998年从北京电影学院毕业后任教于中央戏剧学院，现为电影电视系教授、博士生导师。2015年，他成为巴黎第八大学电影系的客座教授。
徐峰教授长期从事电影史的教学和研究，特别是在法国。曾参与撰写专著，如《东方视野中的世界电影》、《中国电影：描述与解读》和《中国独立电影访谈录》。他的重要论文包括"电影研究中审美接受的三个方向"和"好莱坞与法国电影体系之间：支持艺术电影制作和发行的必要性"。目前负责中央戏剧学院重点研究项目《舞台剧艺术研究》和电影大师佘厚。
他协调了近20个电影展，重要电影的制作和策划有：万马赛丹《寻找志美更邓》、宋泰加《太阳永远在左边》、徐伟峰《师傅》、燕民《南站党》等。
李玉然
《梦境空间》让我很兴奋，但也积累了很多问题。克里斯托弗·诺兰（Christopher Nolan）以惊悚片的形式探索了梦的构成，并告诉我们，想法可以植入梦境，而现实是真实而神奇的。我通常认为，商业电影中讲述的任何故事都有点薄弱，最重要的东西已经被包装成公众在货架上拿起的商品。从这个意义上说，我粗暴地认为《梦境》是商业电影的巅峰之作。我们对梦境电影知之甚少，突然间，我们惊讶地看到这样一部复杂的电影，以及商业电影的领域。作为电影史研究者，您如何看待这部电影的原创性？在此之前，有多少先例？
你问了几个层次的问题，我将从特定的电影开始。我个人认为《梦幻空间》很有原创性，这与导演受到其他电影的影响并不矛盾。
以夢為導向的電影，從1920年代的歐洲前衛電影開始，在電影史上發展出一種模糊的傳統，但有兩部電影在形式上與Dreamspace非常相似，即法國導演Chris Mackay的"La Jetée，1962"和Alain Rainer的"I Love You，I Love You"（Jet'aime，Jet'aim'e，1968）。两部实验性的、低成本的科幻电影都涉及时间旅行和梦想：主角们通过电子仪器进行监控，并以梦的形式旅行。"堤岸"是一个幸存者在核战争后在巴黎地下被催眠的图形蒙太奇，在他的时光倒流中，他反复遇到一个女人，当他最终跑向她时被枪杀和摔倒 - 梦想并经历自己的死亡。《我爱你，我爱你》是一部自杀未遂的年轻人，接受了恢复记忆的实验，因为科学家的错误，实验失控，主人公凌乱的梦境把他引向了爱情的窘境和自杀未遂;这部电影基于蒙太奇，复杂而令人困惑。这张海报是否让我们想起了《梦境空间》中科布脑海中梅尔的幻觉？
"我爱你，我爱你"海报
除了关于梦的科幻电影，我们不能忘记讨论意识/无意识电影，关于非凡能力（特殊功能）的电影和惊悚片。以夢為導向的電影可以被視為討論/無意識電影的一個分支，我們必須再次提到Alain Rainet，他的"去年在瑪麗亞納巴德"（L'Annéedernière Marienbad，1960）是"思想植入"的一個巅麗的例子，其中不相信陌生男人所謂的"去年的瑪麗安·貝德盟約"的女人終於在現實的虛幻感受和內在激情的召喚下接受了他的記憶描述。并决定像他一样与他私奔。至于表现出非凡能力的电影（特殊功能），它们通常是商业电影的东西;最近的一个成功例子是斯皮尔伯格的《少数派报告》（2001年），这是斯皮尔伯格最杰出的电影（我的观点），它涉及人类超智能和现代监控系统的腐败。被称为希区柯克的遗产，惊悚片（也称为心理恐怖片）是相对流行地使用精神分析的电影类型，其中犯罪和恐怖不是来自外部条件，而是来自精神病。如今的电影类型和类型嫁接，已经成为常态，从《黑客帝国》到《梦境》都在电影界，这些类型和风格交叉混合的结果。
我没有明确地看到诺兰谈论这部电影，重要的是要注意，如果这些联系真的存在，我不能否认"梦境空间"的原创性，它证明它生长在一棵巨大的电影树上，它根植得越深，枝繁叶茂，它就越富有成效。商业电影和艺术电影都是如此。
在这样的前提下，Dreamspace的独创性何在，您如何看待它的结构特征？
我认为《梦境空间》的独创性在于如何在大电影产业的框架下完成对梦的结构探索和表达。影片原英文名《盗梦空间》，翻译为"开始"（网上也译为"基础"，译文很好），片名当然可以有多层次的解读，但最基本的含义是"思想的出现"，在影片中具体实现为罗伯特·费舍尔（以下简称罗伯特）来植入思想， 让他在梦中创造意识，抛弃父亲的能量帝国。这样，"梦"就形成了影片的真正主题。"诺兰的梦根本不像梦，"我同意。特别是《疯狂的钻石》在《时代网络》的博客文章中，他从精神分析的角度对影片的分析相当深入。我想强调的是，在创作中不可能有真正的梦境再现，只有梦境形态的模拟，而且必须考虑到，这部电影不是《安达卢狗》或《午后网》式的实验片，也不是《我爱你》，甚至是诺兰早期的电影《追随》这样一部小成本的艺术片;有了精神分析，就是要让影片中模拟的梦有更多的"二度修改"。
因此，影片的复杂结构是基于简单的精神分析的概念（无意识/爱情欲望/死亡欲望/早期创伤/压抑/防御机制/梦是欲望的实现/治疗），并且在结构上及其强调层次的清晰度，以便"看复杂性和简单性"。
影片的结构是一个梦境的循环，层层叠叠，但可以算是普通的闪回。科布在片名中与年迈的斋藤的对话，与电影的第五层梦"，萨克（科布前往无意识的边缘寻找斋藤）并结束了电影。
具体到植入物，它的五层梦境包含预设的三层，并暂时决定潜入最后两层。在前三层中，梦境主导着影片的"配角"：负责睡眠深度的"药剂师优素福"（较小的"配角"）主宰着梦境的第一层，谨慎礼貌的"前哨亚瑟"组织更加静态优雅的二线梦境，大胆动作操作的"艾姆斯"则执导着"雪山堡"的三线梦境。这样的设计并没有带来多视角叙事的特点，首先，这些配角不具备个性和心理深度的发展，都是相当平淡、形象的类型化，不足以带来独特的视角;他们的角色更像是梦境中静止的"意识"，是科布和罗伯特无意识欲望和情结的监视器;同时，它们为这个单一的动作创造了不同层次的"植入"，在空间上丰富了视觉效果，增强了时间的节奏，增加了叙事的张力。
影片中确实有人生活在心理学中，只有科布和罗伯特。
在罗伯特的片头中，我们看到了一个类似于《玫瑰花蕾》（奥森·威尔斯的《公民凯恩》）的细节：罗伯特手中的风车，是他童年爱情和幸福的象征，被父亲对他的过度希望（父权秩序）所失去，他对父亲压抑的爱变成了对立，不自觉地试图与父亲的道路保持距离， 但有意识地发誓要接管他父亲的团队来证明自己的价值。罗伯特的想法被植入，让他感受到父亲对他个性的认可，同时放下他对父亲的怨恨和接管公司的愿望。
科布的问题是对他已故妻子梅尔的内疚和爱的纠缠。他只能回到他的孩子身边，如果他证明自己是无辜的，这意味着忘记梅尔和自我宽恕;所以梅尔在片中的残缺成为科布梦想和植入的根本障碍。科布成为一个潜在的"精神病患者"（希区柯克），一方面摆脱了麻烦，另一方面，潜意识地扮演了梅尔在制造障碍中的角色。作为植入动作的主角，所有合作者的梦境都只是科布内心分裂的外在场景，潜行越深越激烈。而作为植入的对象，直到梦境的第三层，所有的梦都或多或少地呈现为罗伯特的心理潜行。
罗伯特在第一个梦中（优素福的主人）正处于他的垮台中，其中他的对抗形式是最极端的，他的防守机制只击中了潜在的对手斋藤。这使得Cobb在植入之外无意识地拯救Saito的任务变得很重要，我们将在后面讨论。
二线梦（亚瑟的主人），罗伯特进入一家大公司的继任者角色，进出一家豪华酒店，他对教父（他父亲的助手）的怀疑和敌意公开出现。植入物完全启动，科布的精神分裂症开始飙升：首先孩子出现在幻觉中，其次，在帷幕飘扬中，梅尔悄悄地漂浮在科布以前的意识上。
第三个梦（Iams）的策划者的冰雪在很大程度上反映了罗伯特对黄金世界核心的恐惧 - 在加拿大拍摄的一幕并没有让我们想起瑞士，世界金融秘密国家？对于科布来说，深潜到梦境中，他的心理分裂终于无法控制，潜意识的梅尔公开出现，射杀了罗伯特：这也可以看作是罗伯特自己逃避早年创伤的防御机制之一，越过了这个障碍，他找到了童年的纸风车和父爱，放下了对财团的渴望（植入成功）;
梦共的第四层通过记忆与梅尔重建了他的梦境世界，通过柯布和梅尔的面对面对抗，让他压抑的欲望和恐惧浮出水面。这部电影向我们揭示了科布对女性和性的强烈渴望和深深的恐惧。他与梅尔一起建立了一个50年的梦境空间，一种极端的欲望形式 - 一种深度冥想技术，使所有欲望对象成为可感知的，无可救药的实体。如果在这个空间里合作可以说明科布对性的痴迷;"50年"的长度表明，他对这种痴迷深感震惊。在柯布的无意识世界中，他和梅尔之间的冲突是解放与纠缠之间的冲突。在柯布家所做的一切都是为了解脱，梅尔身上产生的所有结果都被纠缠在一起：科布将旋转陀螺仪植入梅尔的无意识中，暗示她周围的一切都是梦境;梅尔身上产生的意识，虽然让她想离开这个世界，但通过将科布视为"救命稻草"来确认她的生命，加剧了她的精神疾病。科布的内疚感在于，他很难分辨出自己从梦境中逃脱出来和梅尔的界限，这似乎导致了梅尔的死亡。他把自己描绘成梦中迷恋的情人，为了保护自己免受犯罪感的侵袭，却变得完全分裂。
陪伴科布的梦境建筑师阿丽亚娜在整部电影中都是梅尔的对立面：因为科布的心理分裂源于对女人的和内疚感，所以另一个女人在心理治疗（植入动作）中是必不可少的 ;如果说梅尔更像是科布无意识的"本-我"，那么阿丽亚娜则扮演着理性的"超人"角色。在她的夢中，她向梅爾開了致命的槍，成為科布心理困境的解決方案 - 消除障礙而沒有罪惡感。而科布和梅尔最后的低语，告诉她他们已经白白老了，成为他自我安抚和自我疗愈的最后一步。这是影片潜入梦境第五层的机会。
梦的第五层是科布和斋藤之间的共空。从第一个梦开始，斋藤就快要死了，而这个植入物的发送者变成了救世主（他作为日本富商的地位在这里意味着别的东西，这就是我们所谈论的）。在梦境的第五层，他以正常的方式度过了一生;当科布对梅尔说，"我们白白老了"时，我们看到的只是手拉手。无意识的边缘性表现为生命中不可逾越的普遍边缘性——毫无意义的旧死亡。最簡單、最真實、最黑暗的夢也是最淺薄的夢，就像在現實生活的皮膚下呼吸一樣。因此，Cobb和Saito在没有打电话的情况下醒来也就不足为奇了（我们下次会谈论这首歌）。
自从电影的植入努力取得成功以来，每个人都有自己的，而科布也很高兴回家。这是一个好莱坞的"亮尾巴"，许多粉丝对此感到失望。然而，这部电影的结局是如此模糊，以至于走出机场的科布被模糊的图像所包围，一切都充满了幻觉。合作伙伴看似看似合理的一瞥使人们怀疑所谓的植入物是否是假的;而最后一个孩子的哭声（电影）孩子和他们的声音同步出现的唯一时间）成为现实的注脚，让我们觉得父子在现实世界中在一起，但旋转前景的陀螺仪，影片似乎停止了，似乎在提示我们，梦想来来回回， 这还没有结束。所以我们可以说这是一个现实场景，好莱坞的一个幸福结局，或者说是六层梦，或者是整个电影梦境的延续，我们可以说这是一个真实的现实场景，但现实本身就是最深的梦。
但比结局是现实还是梦更重要，是作者的愿望。在《梦境空间》中，有一首歌用来唤醒盗梦贼，被当成电影的重要音乐主题。这首歌中午！Je ne Regrette rien（不，我没有遗憾）是法国歌手伊迪丝·琵雅芙的一首世界级流行歌曲。对于那些熟悉这首歌的含义的人来说，音乐主题意味着很多。接下来，我尝试翻译这首歌看看：
非！Rien de rien
不，一点也不
非！Je ne regrette rien
不，我没有遗憾
《既成事实》
生活善待我
Ni le mal tout ça m'est bien égal ！
这对我来说和对我一样
C'est payé， balayé， oublié
付出了，消散了，被遗忘了
我亲爱的！
我把过去抛在脑后
Avec mes 纪念品
用我的记忆
J'ai allumé le feu
我点亮了灯
梅斯·夏格林斯，梅斯·普莱西尔
我的悲伤，我的幸福
Je n'ai plus besoin d'eux ！
我不再需要它们了
Balayées les amours
消除所有的爱
Et tous leurs trémolos
和他们所有的颤音
Balayés pour toujours
它已经永远消失了
Je repars à zéro
我又回到了零
汽车马维，汽车梅斯乔伊斯
因为我的生活，因为我的快乐
Aujourd'hui， ça begine avec toi ！
今天，从你开始
我们看到，这首歌摒弃了记忆与爱情的纠缠，对生活的苦涩理解，从零开始的决心，与影片中科布的心理冲突与解脱欲望息息相关，进一步展现了导演对问题的理解。就像电影的名字《盗梦空间》一样，他表达了从梦中醒来的愿望，一个真正的"开始"。
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